Всім доброго здоровя! Озадачився і я вибором між 180 і 207, хто може толково розказати про відмінності в цих апаратах , программа, силові ключі MOSFET чи IGBT, потужність трансформатора?
Всім доброго здоровя! Озадачився і я вибором між 180 і 207, хто може толково розказати про відмінності в цих апаратах , программа, силові ключі MOSFET чи IGBT, потужність трансформатора?
207 однозначно круче, мощнее. и качество сварки классное. Я, человек далекий от па сварки, смог варить оцинковку, мои швы и провар мне очень понравились))) Классный аппарат, у него мощный дроссель и режим 2т4т. Я бы, выбирая между ними, купил бы именно этот инвертор.Цитата:
Сообщение от vec
А дабл - пульс еще не появился?
ПДГУ-207, пульс(що регулюється і як не зрозумів), елементи синергетики, цитата з інструкції:
После выбора режима работы, основной дисплей подскажет дальнейшие действия: нажать кнопку горелки / подключить АКБ. Это активизирует данную функцию и позволит аппарату синергетически управлять данным процессом по последним установкам, либо менять эти установки в рамках данной функции. (То вся синергетика?) Може хтось більше пояснити про ці елементи синергетики? Ніде не можу знайти діапазон регулювань швидкості подачі дроту, може хтось знає?
Доброго дня!
Цей текст, вже не є дійсним. 207-му машину ми модернізували, оставили тільки необхідні фунції, зайві виключили щоб не заважали у справі.
• Функции “Горячий старт”, “Антистик” и “Форсаж дуги” включены в базовую комплектацию;
• Функция “Горячий старт” отключаемая, для сварщиков профессионалов;
• Регулировка “ширины дуги” (тока форсажа), позволяет задать давление дуги, подстроиться под различные электроды и пространственное положение;
• Режим “короткая дуга”, для сварки тонких металлов и герметичных швов;
• Предварительная задача крутизны ВАХ, в зависимости от типа покрытия электрода: “основной”, “целлюлозный”, “рутиловый”;
• Функция FAN (вентилятор по потребности), ограничивает попадание излишней пыли внутрь устройства;
• Двух/четырёх шаговая (2Т/4Т) конфигурация включения подачи, функция заправки проволоки**;
• Информативный, 16- битный дисплей: ток, напряжение, функция, неполадки;
• Плавная настройка мощности и скорости подачи проволоки (0 - 18м./мин)**;
• Защита от перегрева, перенапряжения, самоподжига дуги при включении;
•Регулируемые: предварительная /финальная продувка газом, Дожиг вылета проволоки**;
• Режим “лифт” и возможность подключения осциллятора, для ТИГ;
•Тип катушки/проволоки: D 200/5 -сталь, нержавейка, алюминий, порошковая*;
• В комплекте: безопасные разъёмы силовых кабелей и горелка “BINZEL”**;
• Работа при значительных колебаниях напряжения сети 170-250В. (ограничено для избегания проблем с сетью);
• Работа от удлинителя до 100 м. и от бензогенератора, 3 - 9 кВт.;
** - Функции для ПДГУ.
Зараз, ця машина має ціну до 13000, виходячи із Ваших потреб, може задовільнити меньш "наворочена" ПДГУ180, ціною до 9000грн. "Комбаїн" ВДУ180+СПМ207, вийде дорожчим за моноблок, до 11000грн.
Діапазон регулювань швидкості подачі дроту, у всіх виробників однаковій, від 0 до 18 - 21 м./хв.
За отсутствием спроса, ещё не появился.Цитата:
Сообщение от Gennadij
Дякую за відповідь, поки думаю, а інструкції до ваших апаратів дуже тяжко шукати, в неті я знайшов тільки ту з якої цитату наводив і вона була зроблена під роздрук
Доброго дня всем!
Пока собирал денег на ПДГУ-207 его цена немного возросла... Жаль!:(
Уважаемый ENERGY WELDING!
Имеет ли значение, для обеспечения гарантийного обслуживания, в каком городе и у какого продавца покупался аппарат? Возможен ли вариант "нарваться" на старые модели ПДГ-207 (ведь доработка прошивки и элементной базы происходила на протяжении всего выпуска модели)? Я проживаю в Николаеве и, насколько я знаю, в нашем городе нет дилеров вашей фирмы...
Цену, особенно "немного", можно решить, особенно в ответ на объективный отзыв о работе аппарата! Гарантия "железная", два года, главное наличие паспорта с отметкой о продаже. В Николаеве, есть "Проминструмент", но они как то работают через раз, когда есть натхнення. Позвоните в сбыт, отошлём транспортной компанией, напрямую. Если перечисление на карту "Приватбанка", то выйдет не дорого.
купил это чудо год назад .До этого варил трансформаторны полуавтоматом ТЕМП 180 около 10-ти лет. Зря выброшеные даньги! Внешне апарат выглядит добротно, но первое мнение обманчиво.
1. Что(и КАК?) варить при напряжении 20 вольт и выше? не хватает скорости подачи проволоки . На 19_ти вольтах 3мм прожигает насквозь.
2. Проблематично варить на низком напряжении- изделие не проваривается, сварной шов в виде бугорка.
3. При напряжении сети 200вольт выдает "слабая сеть" и отказывается варить. (у кого не просаженная сеть?) При сварке трансом просто пареключал на следующую ступень и варил дальше.
4.Регулировка подачи проволоки практически не влияет на скорость подачи проволоки-при сварке нет равномерного треска сварочной дуги- апара варит единичными нерегулярными каплями.
5.Брызгает(засирает) свариваемые поверхности НЕИМОВЕРНО!!!!!!!!!!!
6.Из-за нехватки проволоки варить вертикальные и потолочные швы нереально.
7.Где заявленая опция "пульс"? ЕЕ нет вообще!
8.Где Синергетика? В чем она проявляется?
9.Откровенно слабый подающий механизм с большой инерцией-варить уже перестал а проволока еще вылазит.
ИТОГО:Зря выбросил 13000гр-купился на рекламу.Лучше(и качественней) варить трансформаторны полуавтоматом-хоть он тяжолый и "не крутой".
НЕ ПОВТОРЯЙТЕ МОЮ ОШИБКУ- НЕ ПОКУПАЙТЕ ПАТРИОТ 207, ЛУЧШЕ КУПИТЕ ЗАВОДСКОГО КИТАЙЦА(РИТОН 180 ПРОФИ , АВРОРА ОВЕРМАН , JASIK 160 и тд.)
Забылна писать:
10.што за дивный катушкодержатель в 207 патриоте! В апарате за такие деньги(рука не поднимается написать "такого класа") можа было установить нормальный.
И я купил это чудо полтора года назад. Чудо в прямом смысле этого слова, ибо аппарат отличный и полностью отвечает моим требованиям,Цитата:
купил это чудо год назад
все прекрасно регулируется, то же напряжение от 15 до 25 вольт, варить можно даже банки из под кофе. Держатель под катушку проволоки мне тоже не нравится,
но пока (я варю не сильно много, за полтора года выварил 6 катушек по 5 килограмм) он со своей задачей справляется полностью.
С напряжением также проблем не наблюдается, при 200 вольтах варит уверенно, а меньше у меня никогда не бывает.
Так что читая Ваш комментарий делаю вывод: то ли Вам попался аппарат с заводскими дефектами, что решаемо через сервис, то ли Вы своим отзывом преследуете какую то определенную цель ИМХО.
я не преследую никаких целей а показываю реальную картину. Вас апарат может и устраевает, потому что не с чем сравнить! Апараты в 3-4 раза дешевле варят лучше( тот же ТЕМП 180).Фирма же занимается самовосхвалением и саморекламой .
Я ево покупал не "понты колотить" а работать. ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ? Ну и што што рукав Бинцель? Меня и Искра устраивала.Нафига мне зарядное-я не акумуляторщик_я сварщик.
Выглядит как антиреклама, а не отзыв реального пользователя почему-то:confused: Не пойму почему такое впечатление создается...Может ошибаюсь, прошу прощенияЦитата:
Сообщение от popadoss
Извините.я не знал что здесь воспевают культ Патриоту! Кто опровергнет хоть один из вышенаписаных пунктов?
Я просто хотел сказать что он этих денег не стоит. Есть апараты получше за меньшие деньги.
Никто не воспевает) Просто так много негатива на девайс, который пользуется популярностью среди сварщиков, настораживает:)Цитата:
Сообщение от popadoss
Если Вы видите несоответствие заявленным характеристикам, то самое первое дело - позвонить изготовителю. Просто за всю историю существования этого па, Вы, скорее всего, первый кто подверг его столь резкой критике)))
Именно в нашем николаевском ПроФинструменте я и интересовался вашим аппаратом, т.к. у них стояли SSVA и много других сварочных полуавтоматов, но мне ответил их менеджер, что с вашим заводом они не работают.
Я даже не уверен (не стал уже у них спрашивать), ремонтирует ли их мастерская по гарантии аппараты Энергия.
Может будете удивлены, но ВСЕ отечественные инвертора по гарантии ремонтируются только на заводе производителяЦитата:
Сообщение от Вольдемар Никол
Вы правы, это действительно удивляет!
Неужели проще и дешевле заниматься пересылкой аппаратов по стране, чем организовать гарантийное обслуживание на местах (хотя бы в областных центрах)?
Уж если сложную электронно-бытовую технику ремонтируют, то и со сварочными инверторами справились бы. Всё-таки переслать комплектующие дешевле, чем целый аппарат...
Ведь затраты по пересылке гарантийного аппарата ложатся тоже на плечи завода-изготовителя. Или я ошибаюсь?
Может и так, но если надо перешивать... а Вам ни один производитель не даст самой программы... Вы его не сможете запрограммировать...Цитата:
Сообщение от Вольдемар Никол
Элсву программировать не надо , там не МК а обычный ШИМ контроллер.
Неделю был в командировке, пропустил такой фееричный троллинг, даже ошибки кажутся смоделированными!!! Особо порвал отзыв об "откровенно слабом" подающем механизме мирового производителя "Cooptim", надо сообщить пацанам, чтобы больше не делали такой брак! А чтобы добиться "инерции" проволоки, надо перекусить провод мотора во время работы, иначе электро тормоз не вырубить! Правда, может был включен режим Т-4, тогда проволока подаётся до повторного нажатия на кнопку. Вообще, 207-я модель для почитателей дешОвого китайпрома, не подходит, не тот уровень и качество сварки!Цитата:
Сообщение от popadoss
Пред командировкой был занят, поэтому некорректно ответил. В Николаеве, есть хороший представитель "Технолазер"0512369120, 501001/572127. У них же и хорошее техническое сопровождение оборудования. Насчёт ремонтов, не всё так просто. И дело совсем не в программе, мы готовы раздавать свои программы кому угодно. Дело в том что мы пишем программы, под определённый состав "железа" и нужна определённая квалификация ремонтника, чтобы лазать в инверторе. Посмотрите в Ютубе, есть шедевры ремонта ПДГ215. В двух словах, это надёжная, "железная" машина, но кулибины умудряются не поставить на место элементарные изоляторы затем удивляются почему плюс на минус дают искры?!!Цитата:
Сообщение от Вольдемар Никол
Колерованный троль, зарегистрировался 6.11.2016 естественно для определенных целей, только не профессионально придумал недостатки, видно начинающий тролль, не знает некоторых технических вещей, в т.ч. что такое электро тормоз. Форумчане в принципе поняли, что к чему. Год уже бедненький мучается, выбросил 13000гр а узнать поленился , что год назад Патриот стоил 11900гр. Сбросьте ка нам фото номера аппарата, мы посмотрим историю аппарата, куда, где, когда, вот такую наклеечку на задней панели:Цитата:
Сообщение от popadoss
Вложение 5365
В общем, если уважаемый popadoss больше не появится на форуме, и не ответит на все выше написанные сообщения, то значит действительно это был "засланец" :-)
И это , если это не скартавлено :).Цитата:
Сообщение от Svarnoi
Имелось ввиду "тот, кого заслали" для определенных целей )Цитата:
Сообщение от Andruha
Понятное дело , кто же спорит (но где то , в глубине души...:D , вообщем конспирация штука тонкая:-)).Цитата:
Сообщение от Svarnoi
Ну зачем вы так...... Вдруг он не разобрался, перед тем как обо.......ся, или форум перепутал ....:)
А если серьёзно - каждый может ошибаться, подождем аргументы, а если нет их - то на кол, а опосля......:-)
Добрый день. Можно ли приобрести эту модель с осцилятором, но без горелки МВ15?Цитата:
Сообщение от VDS
Можно. На аппаратах, где разъём горелки PDG-309, мы неохотно идём на это, потому, что народ ставит что попало в результате несоосность и т.д. В ПДГУ-207, евроразъём KZ-2, там можно ставить любую горелку с евроразъёмом. Правда, на других аппаратах, бывали поломки плат из-за замыкания внутри горелок китайпрома, но это просто квалифицировало ремонт в "не гарантийный".Цитата:
Сообщение от Профессор
У меня вот возник вопрос к производителю. Назревает работа по нержавейке, и естественно хотелось бы сделать это ТИГом.
В паспорте к аппарату написано, что ТИГ горелку можно подключить как к евро разъему так и к байонетам.
Вопрос в том какую мне купить горелу - с евро разъемом - цена высоковата для разовых работ, простую вентильную - как тогда с расходом газа, ведь каждый раз вентиль надо открывать-закрывать - не совсем как мне кажется удобно.
Или может есть что-то среднее с кнопкой на газ, в таком случае куда подключать кнопку, на ТИГ аппаратах на панели есть специальный разъем, ту же ничего кроме байонетов и евро разъема нет, может есть какой - то разъем на плате.
Просьба тапками не кидать, с ТИГом дела никогда не имел, видел это дело только в интернете.
И еще: где то встречал ответ что у Вас с Бинзелем очень давние отношения и соотвественно хорошие цены на горелки- может через Вас можно купить нормальную ТИГ горелку по нормальной цене.
Зачем тапками, всё проще?! На переднюю панель ставим разъём для кнопочной горелки. Байонетом в "-". Специальным штуцером подключаемся в газовое отверстие "евроразъёма". Всё это отработано и есть в наличии. Правда, для разовых работ, покупать "Бинцель" дороговато, можно найти какого то китайца.
Понял, спасибо что просветили, всегда приятно иметь дело с компетентными людьми.
Всем доброго времени суток!
Решил себя порадовать на Новый год и сделать подарок, купить полуавтомат. Выбирал между SSVA 180 и ПДГУ-207 «Патриот». В SSVA не понравилось кнопочное управление, поэтому остановился на Патриоте. И вот пришел долгожданный полуавтомат, ура! Все положительные эмоции сразу пропали после первого включения, полуавтомат оказался неисправный. Не работала кнопка энкодера. В этот же день, полуавтомат был отправлен обратно, для обмена на новый. И вот сегодня пришел второй Патриот. Первые впечатления очень разочаровали. Уважаемые производители, комплектуйте свои изделия напильником для дальнейшей доработки! Петли отсека механизма подачи проволоки примонтированны криво. Заклепки петель почему-то оказались не в отверстиях, которые были для них предназначены, а рядом. Дверца отсека с механизмом подачи проволоки при закрытии очень сильно цепляется за корпус и чтоб ее закрыть, нужно сильно потянуть в бок. Саморезы крепления корпуса так же не попадают в свои отверстия, все нужно дотягивать и дожимать, чтоб закрутить. Покраска тоже не обрадовала, местами небольшие бугорки с кратерами (не знаю, как это называется на профессиональном языке, я не маляр). Надеюсь в этих местах со временем не начнет появляться коррозия. Я понимаю, что аппарат относительно бюджетный и производитель пытается сэкономить, там, где это возможно, но качество сборки корпуса, наверное, можно бы было сделать получше. Перед покупкой ходил по магазинам, смотрел дешевый Китай, стоимостью в пол цены Патриота, у китайцев качество сборки на голову выше. Вот так вот, решил поддержать отечественного производителя, очень неприятно.
Вложение 5753Вложение 5754Вложение 5755Вложение 5756Вложение 5757Вложение 5758Вложение 5759
купите себе Атом I-180MIG/MAG и горя знать не будете... а этот пришлите производителю назад, товар явно бракован...Цитата:
Сообщение от Bern
Ну так, Новый год все таки, тут, как бы, все отдыхают)))Цитата:
Сообщение от Bern
Да уж, сочувствую... слава богу я при выборе себе оборудования вычеркнул со своего списка Энергию.Цитата:
Сообщение от Bern
Странно как то с серийным номером получается, у меня аппарат июнь 2015 года, и его серийный номер 000235, а тут на полтора года позже и номер 000135. Странно однако.
[QUOTE=Bern;25316] у китайцев качество сборки на голову выше. Вот так вот, решил поддержать отечественного производителя, очень неприятно.
/QUOTE]
Сегодня, по этому поводу была планёрка, причастные к этому пострадали. Оправдания: "не выкидывать же обшивку, если в китайских петлях другие отверстия"! Готовы заменить аппарат на более приемлемый с эстетической стороны, позвоните в сбыт, они в курсе. Не оправдывая данные косяки хочу сказать, что кроме дизайна сварочник должен качественно исполнять свои "профессиональные" задачи. Считаю Ваш выбор оптимальным и правильным, не только из за поддержки отечественного производителя. Аппараты такого класса, китайские они или австрийские, стоят на порядки больше. После недели работы с ПДГУ 207, попробуйте поработать на "в два раза дешевейшем" китайце, думаю будет трудно. По поводу неработающего энкодера, Вы брали аппарат через интернет или на харьковском рынке. Скорее всего, это проблемы неудачной транспортировки, сегодня получим аппарат, посмотрим.