а вот напряжение в сети в 8:00
Вложение 6507Вложение 6508
Вид для печати
а вот напряжение в сети в 8:00
Вложение 6507Вложение 6508
Учитывая Ваши нужды, кажется что Элсвы 180 Вам за глаза хватит.... (кабеля в ней уже идут медные, фурнитура китайская, но добротная). Обмедненку ставят только на 160-ю модельЦитата:
Сообщение от SlavaK
Всем добрый день. Вчера получил аппарат Элсва ВД-180И и маску. Огромное спасибо за оперативность. Ну что можно сказать на первый взгляд ? Аппарат собран достаточно прилично, все подвижные детали промазаны компаундом, все хорошо и обильно пропаяно, приянтно удивил трансформатор, обмотка из медной пластины (был практически уверен что будет из алюминия). Лака не пожалели, на моем аппарате он, я так понял, еще до конца не высох (сделан 27.07.2017). Это хорошо, лишняя защита не помешает. Все компоненты как в туннеле, хорошо обдуваются, поток воздуха из решетки передней панели значительный. Да, вот еще что, насмотревшись и начитавшись разных отзывов и обзоров, вооружился разным инструментом на предмет обтяжки и докрутки болтов и гаек (много нареканий на некачественную сборку), но оказалось все намного лучше, проверил все соединения, ничего подтягивать не нужно (т.е. вообще ничего, проверил все). Переживал за силовые провода, но все нормально - они медные. Длина, как по мне, нормальная. Конечно, для трансформатора нужны длинные провода, т.к. его особо за собой не потаскаешь, а здесь провода тяжелые, а сам аппарат легкий, есть риск вместе с проводами потянуть и сам инвертер. Поэтому, на мой взгляд, целесообразнее взять хорошую переноску, легче на руки, дешевле (на Барабашова 18 грн/метр МЕДНАЯ), да и переноска в хозяйстве пригодится. У меня, например, 2х4 15 метров мой транс тянула легко. Теперь про фурнитуру. Баянетные разъемы не болтаются, щупал на базаре какого-то китайца, у него вроде и закручено до конца, а все равно какой-то люфт присутствует, здесь такого нет (может правда у китайца корпус из жести сделан). Держатель мне сказали китайский, но я других не держал :) (если когда-нибудь сломается, обязательно куплю себе BINZEL для сравнения), так что как по мне - нормальный, электроды держит крепко, как 2-ку так 4-ку, есть прорезь для крепления под углом. Прищепка тоже нормальная, тугая, единственное губки поставлю из медной трубки и я думаю походит малехо. Понравился сетевой провод, мягкий толстый, а главное ЧЕРНЫЙ :D. Вилка хоть и китайская, но достаточно приличная.
Теперь о недостатках. Их не много на первый взгляд, но они есть. Первое что бросилось в глаза - это алюминиевый дроссель. Я может чего-то не понимаю, но это так нужно, это технология такая или это сливки на го.не ? Неужели это так удорожит изделие ? Мелочь как бы, но неприятно. Еще один неприятный момент: сетевой шнур никак не закреплен относительно корпуса. Т.е., если тянуть его от корпуса, то он будет отрываться от печантой платы. Ребята, которые любят длинные силовые провода, за их весом не почувствуют как потянут за собой и инвертер, а он в свою очередь потянет сетевой шнур который с легкостью оторвется от платы в местах спайки. Я, скорее всего, сделаю себе петлю :) внутри корпуса, а производителю однозначно стоит поставить или прищепку, или колодку с двумя отверстиями и продеть туда провод в виде волны дабы жестко зафиксировать шнур на отрыв. Не понравились кнопочки "вкл/выкл" и "грязный металл". Какие-то они нежненькие, хлюпенькие, болтаются в гнездышках как те шлюшки на киевской трассе :-), извините за каламбур. А, вот еще, чуть не забыл. Аппарат я еще не использовал, так, включал на холостом ходу часа на пол, но я так понял вентилятор крутится постоянно или отключается? Если нет, то большая просьба, прикрутите простенький термодатчик на радиатор. Постоянная работа вентилятора это лишний шум, износ оного, а главное - лишний мусор в корпусе. Представьте сколько грязи он задует внутрь работая в режиме "проварил/посмотрел" "прихватил/померял", при этом, я уверен, выключать/включать его никто не будет. По моему мнению средний ПВ этого аппарата для сварщика-любителя 50%, на токе 100А вентилятор ему наверное и не понадобится. ИМХО. Поправьте если я не прав. Лично я, когда закончится гарантия, обязательно себе поставлю. (правда если его там нет :)). Ну вот собственно первый осмотр и впечатления так сказать... Есть вопрос, подскажите, что за тонкая медная проволочка в лаке как для трансформаторной обмотки идет от платы на клему "-", ее видно через переднюю решетку охлаждения, это что - предохранитель ?
P.S. Вчера приехал в Харьков забирать на "Новой почте", остановился у родственников и уговорили они меня остаться погостить. А сам как на иголках, руки чешутся немогу, уже ни пить ни есть не хочется. Приеду домой в воскресение, постараюсь снять видео "Элсва ВД-180И внутри", а то есть 160 внутри и то 4-х летней давности, надо обновить.
P.P.S. Парни, я 30.07 писал что электроды 4-ка в наследство достались, подскажите, что это вообще за электроды, какая марка и что ими вообще варить, может они какие-то ценные или редкие, а я их и в хвост и в гриву ? Они светло бордового цвета если шо. Выкладываю фото. Не обессудьте за длинный текст (пива выпили с отчимом на старые дрожжи после вчерашнего обмыва :-)). Всех благодарю за внимание, спасибо.
Вложение 6521Вложение 6522Вложение 6523Вложение 6524Вложение 6525Вложение 6526Вложение 6527Вложение 6528
выкинуть весь этот хлам . купить импортные и забыть за наши электроды как за ошибку природы и недоразумение , за исключением буквально 2-х 3-х марок , которые в ближайшее время точно не понадобятся
я б с удовольствиет, та жалко... наследство это мое, от деда... :( а вообще, они прилично варили на трансе, особенно если металл потолще.Цитата:
Сообщение от Qwazar
это хлам . самый настоящий хлам . пачка 5 кило ESAB 2.5 мм стоит 210 грв . увариться можно получая удовольствие от процесса и результата , особенно начинающему . а это в мусор или на стенку в раму как память если выкинуть жалко
У нас пачка Днипро-М (сумские под 6013) 100 грн 3мм(2,5 кг)...вари-не хочу. Уже надоели, а они все не кончаются
а какие это конкретно ESAB (марка) и где это они 210 грн стоят ? вот это случайно не они ? https://www.kharkovforum.com/showthr...F2%F0%EE%E4%FB а то я купил пачку 1 кг патоновских ано-21 3мм и пачку 1 кг вистек ано-21 2мм на пробу. когда-то пробовал вистек 3мм, ниче, мне понравились.Цитата:
Сообщение от Qwazar
это 48.00 / УОНИ . сложноваты для начала . с 46.00 лучше начатьЦитата:
Сообщение от SlavaK
всякие вистеки , патоны и прочий непотрiб в мусор ;)
впрочем , че я уговариваю ? попробуешь ESAB или ASKAYNAK ....... потом сам все остальное выкинешь и не будешь считать эти пару десяткой гривен разницы в цене :-)
============
вообще для электродов другая тема есть
та да, цэ точноЦитата:
Сообщение от Qwazar
Ребята, подскажите, как правильно проверить напряжение холостого хода, мерял китайским цифровым мультиметром, скачет от 45 до 55В, а в паспорте написано 80. Как быть ?
Мерить осциллографом, я тоже с таким сталкивался на своих сварочниках....Цитата:
Сообщение от SlavaK
так а де его взять ? я смотрю на ютубе на аналоговых вольтметрах у всех стрелка четко 75В показывает, может стоит обычным тестером померять ?Цитата:
Сообщение от Сварной2016
Яху.....ю дорогая редакция ))) ты сварочник купил напругу мерять или варить ?))))
та интересно его всесторонне, так сказать, пощупать :)Цитата:
Сообщение от Qwazar
Массу на деталь , прищепкой держака за одну руку , в другую руку электрод УОНИ ))) и пробуешь варить ))) если варит то 80 вольт точно ))))
А кто шутку не понял где закапывать?Цитата:
Сообщение от Qwazar
Подскажите, что делать? Элсва ВД-180И работает но издает писк, периодически писк пропадает.
Та наверное не обращать внимания и варить дальше, это же Элсва, пусть себе пищит, может то она удовольствия :-).Цитата:
Сообщение от Павел1976
Довго я вибирав інвертор, але дякуючи форуму та grozdov особисто, замовив Элсва ВД-180И.
Зробив так би мовити собі подарунок на свій ДН. Чекаю коли приїде моя перша інверторна сварка.
Парни, ну шо, это какое-то чудо, она реально сама варит. Самое прикольное что поджиг происходит всегда, не зависимо от качества поверхности, и на ржавом и на крашеном металле, пофиг. И абсолютно не летят брызги при сварке. Просто игрушка а не аппарат.
так что сварщики (люди которые держат электрододержатель) больше не нужны??? фантастика прям какаято...Цитата:
Сообщение от SlavaK
Возьмите УОНИИ...и тогда посмотрим на Ваш оптимизьм....Как УОНИ варят??Цитата:
Сообщение от SlavaK
Нет, просто очень сильный контраст с трансформатором.Цитата:
Сообщение от Сварной2016
А зачем мне УОНИ, я так понял это специфические электроды для особых конструкций, а мне для дома и АНО хватит с головой, а если понадобится, то скорее всего на Элсве с УОНИ проблем не будет.Цитата:
Сообщение от Анатолий
Я тестил на уони, 160-ка похуже поджигает, а 180-ка и 200-ка на "ура", по крайней мере, в тех инверторах, что выпускаются последние два года)))Цитата:
Сообщение от Анатолий
Ну...всё когда-то надо делать "первый раз"....а вдруг..?!Цитата:
Сообщение от SlavaK
свари две арматуры встык уони и две арматуры встык ано , а потом попробуй разломать . в первом случае арматура согнется , но соединение будет целое , во втором случае 8 раз из 10-ти разломается по шву , а то и все 10 раз . шов уони прочнее чем сталь предназначенная для свариваемых конструкций .Цитата:
Сообщение от SlavaK
что такое несущие и силовые конструкции на бытовом уровне решает каждый сам , но в случае сверх нагрузок их должно держать железо и конструкция в целом , а не расползтись по швам
Добрый день подскажите номинал элемент (выгорел) Элсва вд-200иВложение 6579
с антизалипайкой он прав. На моей Элсве, почти сразу, через полгода сдохла. По сегодняшний день электрод краснеет : )))
Доброго всем времени суток! Задумался о покупке инверторной сварки. Варю давно, но, не профессионально, строю дом уже много лет. Есть старая самопальная трансформаторная сварка. Как бы, варил себе и варил, но, родственники из России и Донбасса, приехавшие в гости, этим летом и помогавшие мне сварить шпалеры для винограда. сказали, что моя сварка, как и простая маска - вчерашний день. Ну, почитав изрядное количество отзывов (иногда, противоречивых) маску-хамелеон купил. Для непостоянных работ от этой маски, думаю, сильного вреда не будет. От компьютера, за которым каждый день по несколько часов, наверное, больше вреда.
Так вот, теперь подумываю и сварку заменить, потому, что трансформаторная очень тяжёлая и тащить её, к примеру, в конец забора(живу в частном доме) через огород, да ещё, если после дождя, в одно лицо, трудновато. Забор состоит из железных труб толстостенных(советских) арматуры между ними и натянутой сетки Рабица. Я арматуру к столбам варил обыкновенными электродами АНО, а судя, по предыдущим постам, нужно было УОНИ, поскольку сварка эта отлетает от усилия кобелей, когда они лезут к моей собаке, или, наоборот, когда собака вырывается наружу погулять. Уже задолбался забор подваривать. Теперь вопрос - какая сварка будет лучше варить электродами УОНИ - моя старая трансфоматорная или Элсва 160(180), на которую пал мой выбор? Есть ли смысл покупать инвертор? Ещё предстоит сварить лестницу в подвал из двух швеллеров и ступенек из рифлёного железа. Там металл толщиною где-то 6 мм. Опять же вопрос - каким электродом лучше варить - тройкой или четвёркой? Раньше больше варил четвёркой ещё из советских запасов, но, в последнее время - тройкой, "Монолит".
Ну, и третий вид работ - сварка тонкого металла на своём авто ВАЗ-2104. Сварщик, который мне переваривал машину немного схалтурил, подваривая проём под крышку багажника. С одной стороны(там, где прогнило до дыр) вварил новый кусок металла, да так качественно всё сделал, что я поначалу даже и не понял, что вварен новый металл, а со второй стороны - просто наплавил, я так понимаю, олово, которое, менее через год, отлетело. И теперь мне придётся с другой стороны самому исправлять ситуацию. Понимаю, что полуавтоматом гораздо лучше, но, возможно и инвертором двоечкой более-менее получится. В связи с этим тоже вопрос - для сварки тонкого металла лучше Элсва 160 или 180?
Вот такие разноплановые задачи. В связи с тем, что, не всегда новое, лучше, чем старое, терзают меня смутные сомнения. Справится ли лучше с поставленными задачами инверторная сварка ЭЛСВА-160(180), чем моя старая трансформаторная и в таком случае, какая из них предпочтительнее на 160 или на 180 Ампер? Прошу ответить спецов, если не трудно. Заранее, спасибо.
П.С. Это моё первое сообщение на форуме. Или что-то нужно подстроить(я пока не пытался) в настройках или это у всех так - написание текста с горизонтальной прокруткой? Не очень удобно.
Как-то на выезде попросили подварить завес на калитке. Был без своего инструмента и совсем по другим вопросам. Дали трансформаторную сварку и электроды "Монолит" в картонном тубе....На удивление варили хорошо, даже сказал бы-очень хорошо...Падения напряжения небыло(хата в самом начале линии)...так что иногда и трансформаторной сваркой можно сделать дело
А по-поводу УОНИ- ёв.... вроде как они только постоянкой варятся
Вячеслав63 если планируется сварка тонкого метала (миллиметр, полтора) то нужно отключаемый горячий старт, иначе попропаливаете все на свете, а в идеале для тонкого полуавтомат…
В последней версии ЭЛСВА, я так понимаю, есть отключение горячего старта.Цитата:
Сообщение от Сварной2016
Да, есть подобие этой функции...называется "Грязный металл" (наброс дополнительного тока)Цитата:
Сообщение от Вячеслав63
Имею в пользовании 160 модель. Аппарату пол-года.
За эти пол-года варил он почти ничего, две петли на калитку и армировку на заливку. Так вот на третьем электроде (АНО 3) он отказался работать, короче сгорел.
Но отремонтировали по гарантии, с этим нет проблем, за гарантию ОТДЕЛЬНЫЙ ПЛЮС ПРОИЗВОДИТЕЛЮ, всё быстро и аккуратно.
Забрал с гарантии и снова в бой. Электрод УОНИ 3 варит без проблем. Электрод УОНИ 4 дугу зажигает легко, шов красивый, НО целый электрод выварить нельзя,
после 80% длинны электрода "теплушка" отключает сварочник, а это где-то 15-17 см шва. А потом надо подождать где-то 2-3 минуты, аппарат снова включается и даёт возможность доварить электрод, а потом снова вырубается.
Поэтому не пишите, что она варит электродом 4 мм, да дугу зажигает, да уверенно горит и ложит красивый шов, НО если аппарат
не в состоянии за один подход выварить электрод, то он не варит этим диаметром.
tacha79 наконецто реально правдивые отзывы по поводу ПВ:) а то у некоторых можно варить целыми днями и аппарат не перегревается... но лично я считаю что 160 модель затачивалась под электрод 3мм который для дома и быта наше ВСЕ:o, а для электрода 4мм нужен зверек посерьезнее, соответственно и проводка должна быть нормальная.
ПН в лабораторных условиях и на практике две большие разницы . в лабораторных условиях имитация нагрузки балластом вообще ни о чем не говорит , потому как на практике напряжение дуги пляшет от 12В на короткой дуге до 40В длинной дуге
т.е. практический ПН будет зависеть от техники сварки , возможностей аппарата и самого сварщика . т.к при увеличении дуги увеличивается мощность потреблемая аппаратом
проще говоря : на длинной дуге ПН аппарата может быть 1 электрод , на короткой дуге 5 электродов . а в лабораторных условиях 100%
:D:D
Не пишите ерунды. Не открою секрета, что подавляющее большинство аппаратов являются стабилизаторами мощности, так как содержат только датчик тока в первичке. На 40 вольтах Вы не получите такого тока, как при 12 вольтах, есть ещё блокировка холостого хода. Мы же про бытовой однофазный аппарат? А так же есть известная формула, из которой высчитывается сопротивление дуги, Это сопротивление и используется при проверке ПВ на балласте. Короткая дуга, длинная дуга - это крайности. Была тут тема с вопросом о правильном зазоре между деталью и электродом.
Реальный ПВ - это как раз тот, который получают на балласте, ну и конечно же он зависит от честности производителя.
Честно, не знаю начинки 160 модели, но как то слабо верится, что она не может выдержать один электрод 4мм, может термодатчик барахлит, или вентилятор слабоват...
Не смогу я с такой претензией отправить производителю для проверки термодатчика, тем-более на 3 мм он практически не греется.Цитата:
Сообщение от Xort01
Проверялось профессиональным сварщиком в энергетике (обучение, корочки, допуски и т.д.) и сварщиками, всего 3 чел. мучили минут 20-25.
Повторюсь, дугу эл. 4 мм зажигает легко, (даже электроды нерж. Э-395/9), горит нормально, шов ровный, Но не долго.
Даже зажигает дугу Т-590 (наплавочный), у которого в характеристиках мин. ток 180 А, а номинальный 220 А. - этим долго не мучили.
Электрод 3 мм (что УОНИ. что нерж), загорается от 100 А, уверенно горит при 120-140 А, если больше 140 А, сильно "брызгает".
Поэтому как результат - данный аппарат для бытового использования и очень желательно электродами 3 мм.
П.С. То-же самое по аппарату ТЕСЛА, но модель не знаю. Этот был у подрядчика и они варят 3-мм и не заморачиваются, хотя по характеристикам на 240 А.
А Вы попробуйте позвоните производителю, уточните и нам расскажите.
Из опыта по нашим аппаратам было несколько случаев, что аппарат проходит все проверки, а у клиента выключается по перегреву неадекватно быстро. Клиент позвонил, спросил, прислал нам, мы проверили и заменили термодатчик, все довольны.