Вид Алекса после съёмки видео;). Он ведь там без маски сверкал.Цитата:
Сообщение от Viacheslav
Вид для печати
Вид Алекса после съёмки видео;). Он ведь там без маски сверкал.Цитата:
Сообщение от Viacheslav
обясняю.... варил без маски потому что... в маске пялиться на дугу надо...а мне то интересно было на приборы смотреть. Потому и варил так... ВСЕ РАДИ НАУКИ.
Вложение 1659
Понедельник...понедельник... много планов на него но все таки идея насчет регулируемого форсажа дуги для сравнения интересна... попробуем, видно будет.
Да. Давненько не заходил на форум....
Рассуждать о наличии всяческих функий (форсаж, антистик и т.д.) можно только после н-нного количества проб и испытаний инверторов.
У меня чисто случайно дома были Элсва ВД-160И (потому что самый ходовой аппарат), Патон ВДИ 120S и китайский Modern Welding MMA 140 (довольно-таки неплохой аппарат, только ПН не очень большой, да и антистик не обнаружился)
Видео по каждому из этих аппаратов с проверкой "антистика":
Да,как такового антистика в этом китайце нет,но есть токовая защита,ведь аппарат не сгорел,электрод не калится. Так дело обстоит в "трёхэтажках",по крайней мере у меня есть Odwerk MMA-200,так когда новый электрод(в начале оголённый стержень),залипает пока не разожжёшь(прихватывает хорошо),как козырёк образовался повторное зажигание лёгкое без залипания. Так ведь куплен был сей Brima Arc-подобный аппарат 6 лет назад. А вот имеющийся в наличии Днипро мини,стартует легко без залипаний,при залипании(если ткнуть),отрывается легко. Первый более древний,второй новее,разные схемы,разная организация функций,но все работают,пусть даже по разному. Я не рекламирую китайцев,но оба моих стоят как один Патон,ну а Элсва конечно ещё по божески.
Просьба , если будет время/желание/возможность протестировать так-же на залипание аппарат с отключаемым хотстартом при Hotstart вкл/выкл. Интересно , насколько будет заметно на стрелочном амперметре различие в стартовом токе. По-крайней мере , можно будет оценить инерционность конкретного амперметра. А то Элсва выдала 180А при выставленных 160А , а Патон 160А при заявленных 120А . Возникают вопросы.. по Хотстарту.. :(Цитата:
Сообщение от ВДИ
З.Ы. А если "залепить не на максимальном токе, а на "ходовых" 90-100А ??На сколько будет превышение стартового тока? ( это набросок методики для видео по испытаниям на наличие/отсутствие и значение Hotstart на обычных аппаратах :-) )
Может и так. Утверждать не буду. Но пару недель назад пробовал Modern Welding MMA 200 (аппарат в реальности выдает 200А) электродом Ф5. Варит на 200А,при залипании ток подскакивает до 240-250А, а электрод пятерка через десять секунд начинает светится. Соответственно и обмазка начинает лущится.Цитата:
Сообщение от Андрюха
МихМих, если сегодня будет нормальная погода, то постараюсь Патон ВДИ-160P (у него есть регулировки форсажа и горячего старта) попробовать с минимумом и максимумом по настройках попробовать. Посмотрим, стрелка по инерции заскакивает или это реально встроенный форсаж у инверторов отрабатывает.
МихМих, если сегодня будет нормальная погода, то постараюсь Патон ВДИ-160P (у него есть регулировки форсажа и горячего старта) попробовать с минимумом и максимумом по настройках попробовать. Посмотрим, стрелка по инерции заскакивает или это реально встроенный форсаж у инверторов отрабатывает.[/QUOTE]
горячий старт по времени составляет от 0.2 до 1 секунды в зависимости от сварочного тока. никакой амперметр этого наверное не покажет.
Ух ты,серъёзная техника. Ток прыгает до 250А,и потом снижается,или так 250А и держится? Прямо профи класс какой-то,силовая часть с хорошим запасом.:rolleyes:Цитата:
Сообщение от ВДИ
Точно не помню, то ли до 250, или до 240А. Но держится постоянно в момент КЗ. Пробовал минуту продержать, аппарат (Modern Welding MMA 200) простоял без сбрасывания тока, только электрод пятерка начал светится и обмазка немного посыпалась. У данного аппарата есть крутка "антистика", только выходные параметры инвертора никак не меняются при различных настройках: изменение сварочного тока во всем диапазоне, изменение скорости срабатывания антиприлипания. Жаль что данного инвертора сейчас нет в наличии, продался на прошлой неделе, клиент доволен. Через недельку-другую приедет еще такой, может потом досконало потестирую.Цитата:
Сообщение от Андрюха
Да, фото внутренностей Модерн Велдинг.
Выглядит чудненько,радует так же отсутствие smd элементов(для самодеятельного ремонта лучше)...,вообще многое радует,оставляет приятное первое впечатление.Цитата:
Сообщение от ВДИ
в некоторых ММА инверторах с функцией ТИГ переключатель режимов в положении ТИГ просто отключает горячий старт и форсаж.
А это хорошая идея взять Атом I-250D и ещё подобный аппарат другой фирмы где есть возмоность отключить "Горячий старт" и "Форсаж дуги". И попробовать с включенными и отключенными данными функциями, ну а после сравнить с другими инверторами. Хотя ориентируясь только на стрелочный прибор делать какие-либо выводы будет сложновато.Цитата:
Сообщение от МихМих
Ну, 1 секунду, я думаю, заметить можно будет. на видео по Элсве видно, что он держит 180А 1.5-2 секунды, пока не сработает "антизалипалка" . НА Патоне антистик срабатывает быстрее, но 160А вместо 120А по прибору тоже нельзя объяснить только продолжением стрелки двигаться вперед по инерции. Но повторюсь, хотелось бы видеть эксперименты на токах порядка 90-110А , на максимальных значениях токов аппараты работают редко, это экстрим.Цитата:
Сообщение от ty_70
Вибираю між
1. Патон 160 стандарт серія . Подобається 3 гарантія , імя , відносно близько до Киева ( сервіс ) , нове комплектування ( ящик , і кабелі по 3 м з тримачем і зажимом ) . Неподобається . По деяким відгукам досить нестабільний продукт .
2. Атом 180 . Подобається якість пайки , стабільність роботи , жодного негативного відгуку . Неподобаєтся . Гарантія менша . Запоріжжя дальше .
3. Взагалі для моїх потреб з головою вистачить ЕЛСВА 160 . Але хочу кнопочку відключення форсажу ( кажуть вона дірки пропалює в тонкому металі ) . Ну і якість плат дещо засмучує . Хоча за таку ціну просто супер .
От і думаю . Був би один на ринку взяв би його і не було б проблем з вибором . А так ломай голову .
Да-а, извечная проблема выбора. :confused:Цитата:
Сообщение от Ukrainian
Не помню точно где, прочитал интересное высказывание:"Огорчение от уплаченной большой цены проходит гораздо быстрее, чем огорчение от некачественного (не выполняющего требования) товара."
Сам год назад стоял перед подобной пробемой. Выбрал Атом. Вы знаете, теперь полностью согласен с этим высказыванием (практика подтвердила).
Як я Вас розумію, сам шукав собі інвертор декілька місяців, починав із Штурма, потім ИИСТ-140, потім думав про SSVA, потім про Патон 160P, а вибрав АТОМ І250Д, хоча перед початком вибору взагалі не думав про АТОМ. Мій вже в дорозі, напевно завтра вже буде в мене...Цитата:
Сообщение от Viacheslav
Хотілось найбільше ПАТОНа (бачив як варить 200P), але відгуків не побачив реальних, крім того не сподобадось те, що представники заводу реально футболять клієнтів (один із відгуків на мастерсіті).
На рахунок вибору - пам`ятайте, скупий все одно 2 рази платить, я вже не один раз переконався у цьому...
Не беріть китайські інвертори за 1000грн, де пишуть, що вони можуть дати 200А, такого просто не може бути... краще візьміть вітчизняне, навіть трохи дорожче, Ви інвертор берете не на один рік...
P.S. прийшла смс-ка із Нової Пошти, мій АТОМ 250 уже є, через пару годин буду забирати... УХ... Місяць чекав на нього...
Я би додав 300грн. і купив АТОМ 250, сам так зробив, по можливостям регулювання на даний момент аналогів немає... але, думаю, скоро будуть...Цитата:
Сообщение от Ukrainian
Для всех кто думает, какой же инвертор себе взять, добавлю дополнительной головной боли: Харьковчане презентуют сварочный инвертор SSVA-mini "Самурай".
Аппарат представляет, по функционалу, все то же что и SSVA 160-2, сварка штучными электродами с максимальным током до 160А, возможность подключения SSVA-PU, пуско-зарядка для авто, ТИГ. Короче, есть над чем подумать. Скоро получим, попробуем поганять малость.
Вложение 1664
А где фото "кишков", а что у него "хуже", чем у ССВА-160-2, почему он дешевле??? Очень интересная цена у него.Цитата:
Сообщение от ВДИ
Не.........ну прям заинтриговали!!!!!!!!!!!!!! Хочу,хочу,хочу=покажите видео,покажите внутренности. Молодцы Харьковчане,не стоят на месте!
Эх, ВДИ Молодец, опередил. Первый выложил инфу:cool:Цитата:
Сообщение от ВДИ
ПС: это удар под дых "китайским монстрам" цена будет очень достойной.
Фото кишков, после вскрытия.Цитата:
Сообщение от Анатолий
То, что Вы добавили покупателем головной боли, это точно... но от количества аппаратов выигрывает только покупатель, ведь будет покупать только проверенные и качественные, так что это только +Цитата:
Сообщение от ВДИ
Это не удар под дых,это ребята толково сделали,что поднимают Украину!!Цитата:
Сообщение от instrum
Немаловажный плюс этому Самураю-ручка для переноски:-)а вообще-неплохая штука и цена ничего)))
Ручка-сверху есть, а через плечо -не проблемма.
Поздравляю с приобретением. :-)Цитата:
Сообщение от Angek
Пусть служит долго.
Раньше выбирали между ИИСТ и Элсвой. Теперь появился третий - SSVA-mini "Самурай".
Вот именно, что функционально идентичен элсве и иист, МИГ/МАГ и ТИГ устанавливаются опционально (с сайта SSVA) надо понимать за дополнительную плату.За 1800 грн. 160 А и запуск аккумулятора — весь функционал.
Не..........За 1800грн выход 160Ампер(гарантированно) да еще и запуск аккумулятора-я такого у китайцев не видел.Цитата:
Сообщение от Vctor
Я считаю-это нормально. Еще посмотрим тесты и будем определяться.
Вот видео проверки этих функций у некоторых инверторов:Цитата:
Сообщение от МихМих
Ждем теста Самурая, показательного "вскрытия"-я думаю, что я не один такой!!??
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:не в обиду, но вчера на нашем тесте было два "самурая". Один из них не завелся с самого начала. Не знаю....может бензин плохой
что касается самого теста.... да он показал некую инерцию стрелки, но варили мы вчера много и долго (аж руки незакрытые успели загореть), и мой вывод, при выставленных 100А инерция стрелки составляет не более 10-15 А.
Есть еще несколько мыслей по поводу видео, снимем и выльем сюда..... и ...Вложение 1665
Что-то Вы попутали. Представитель производителя на МСити сказал, что только вчера начались отгрузки. Как бы они к Вам в Запорожье успели добраться?Цитата:
Сообщение от Alex Lightman
Давай,давай,давай!!!!!!!!!!!!!!!!Цитата:
Сообщение от Alex Lightman
я под словом "самурай" не имел ввиду какой то конкретный. Я имел ввиду аппарат китайского производства. Простите за введение в заблуждение.
Все аппараты показали себя достойно, даже китайский росвелд выдал на максимуме настоящие 160 А.Атом, как и ожидалось лучший и патон уверенно подтвердил все заявленные функции + ТИГ, вкл./выкл. ХХ, ХХ 80 В, кабеля по 3 м в комплекте, очень заманчиво ...
РосВелд не выдал 160. Эти показания случались лишь при залипании электрода. По факту, во время дуги... 130-135А.... Плюс ко всему добавьте идеальное напряжение, даже с небольшим плюсом. Хотя аппарат достойно себя показал на свои деньги.... тут не смею отрицать. Но согласитель, сравнивать его даже с Элсвой некорректно.Цитата:
даже китайский росвелд выдал на максимуме настоящие 160 А.Атом
Ну Вы, блин, даёте! (с)Цитата:
Сообщение от Alex Lightman
Самураи ж в Японии водились...
В тэсте было четыре Украинца и один не дорогой китаец. Давайте ж и китайца четыре в пределах цен 1600грн. Тогда будет более объективно.