Есть ещё такой простот примерный просчёт на каждый день - на каждый милиметр электрода 35-40А токаЦитата:
Сообщение от Григорий П.
Вид для печати
Есть ещё такой простот примерный просчёт на каждый день - на каждый милиметр электрода 35-40А токаЦитата:
Сообщение от Григорий П.
Перечитал все отзывы в этой теме об Элсве. Настроен брать Элсву 180И. Думаю использовать удлинитель до 50 м. Подскажите, какого сечения кабель на удлинитель мне лучше взять, варить буду электродом Ф4 мм, может и на макс. токе.
http://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=38Цитата:
Сообщение от StreletcVik
Хочу сделать отдельную розетку в частном доме под свароч. инвертор. Думаю отвести от счетчика отдельную линию лод розетку и поставить на этой линии автомат. Посоветуйте каким сечением кабель поставить и какой автомат под ивертор Элсва 180И. Заранее спасибо!
я тоже так сделал! взял аллюминий 6 квадратов, два автомата по 16ампер и 180 прекрасно работает!
Я так понял у тебя Элсва 180И ? А электроды Ф4 мм на макс. токе выдержат автоматы 16 Ампер ???
16a вполне достаточно
А как же насчёт 7ква мощности. Для тройки 16а хватит, а вот если на всю и резать то если не защита по перегреву отключит то автомат на 25А вырубит.Цитата:
Сообщение от instrum
Так все таки, какой взять кабель сечением для отвода от счетчика и автомат 16А или 25А, чтобы выдержал сварку электродом Ф4 на 160А ?
Считаем довольно приблизительно:
160 А * 28 в = 4500 Вт (это максимальная потребляемая мощность в идеале, реально чуть больше, так как КПД < 100%.
В паспорте на Элсва ВД-160И указывают 4,9 кВт ).
28 вольт приблизительно, напряжение дуги (его приводят в книгах ).
4500 Вт /220 в = 20,5 ампер. Это ток, который будет «кушать» Ваш инвертор из сети при полной нагрузке (т. к. КПД< 100%, реально чуть больше).
Значит, берем автоматы 25А.
Ну и провод 2,5 квадрата по меди, или 4 квадрата «люминтия». :-) (данные из таблицы соответствия сечения провода току)
Учтите! До счетчика, провод не должен быть тоньше указанных значений.
Удачи.
Даже если в формулы ввести потери на КПД , значение тока автомата и сечение провода, полностью удовлетворят ваши потребности.
У Вас Элсва 180И. Значит нужно считать для 180 ампер.Цитата:
Сообщение от StreletcVik
Провод сечением 6 квадратов, алюминий.
Автомат 25А.
Планирую сделать удлинитель под Элсву 180И длиной 50м. Сечения 2,5 (медь) хватит, или лучше 4 (чтобы уменьшить потери из-за длины) ?
А проводка у Вас какая(диаметр) куда собираетесь подключаться??? Если там проводка тоньше(а там она скорее всего 1,5 люминь) то какой смысл делать удлиннитель толще 2,5 меди???Цитата:
Сообщение от StreletcVik
Я хочу сделать отдельную линию с автоматом и розеткой под сварку, запитать на выходе со счетчика. Вся проводка дома будет на отдельной линии со своим автоматом.
Насколько я знаю - сейчас автоматы устанавливают и перед счетчиками ( в ЩУНах например). Если хотите увеличить мощность потребления эл.энергии в доме, то Вам придёться переоформлять ДОГОВОР, а это гроши, и немалые. На вводах (перед счетчиком) установлены 16а автоматы, а на выходе..? 25а ??? Дивненько.
Видел, у нас, перед счетчиком устанавливали 25А.
StreletcVik, Анатолий Вас спрашивал:
1. Каким проводом выполнен подвод к счетчику (сечение, материал)?
2. Стоят перед счетчиком автоматы (предохранители)? Если стоят, то какие?
И третье. Попробуйте включить одновременно утюг и электрочайник или два утюга, и измерить напряжение в розетке. И сообщите нам.
Без ваших ответов на эти вопросы, давать правильные советы бесполезно.
Все что я рассчитывал выше, относится к постоянной максимальной нагрузке.
Но, вы же не будете, резать четверкой круглосуточно.
Лично я варю тройкой, проводка везде выполнена медью 2,5 квадрата включая 30 метровую переноску, автоматы черные круглые на 16 ампер, плюс пара лампочек на 100 ватт , плюс телевизор, плюс компьютер. Все работает дружно, без светомузыки.
Но когда жена включает "стиралку" или утюг автоматы говорят "клац":D Да это и понятно.
ЭнергоСеть поставили мне снаружи дома новый счетчик с автоматом 16А в "Пластмассовом" ящике. Крышка опломбирована, так что не могу сказать каким проводом. Придется идти в Энергосеть и узнавать - каким кабелем они делают подвод к дому. Как подключен автомат (до или после счетчика) тоже не видно. Подключил два утюга - напряжение падает на 1-2 Вольта.
В вашем случае, "взять" больше 16 ампер не получится.
Значит, дополнительный автомат не должен быть больше 16 ампер.
Провод к дополнительной розетке и для переноски 2,5 квадрата меди, это даже с запасом. (в 4 квадратах для переноски нет никакого смысла.)
Делайте так, и не заморачивайтесь.
Если автоматы не будут держать нагрузку, то этот вопрос, уже нужно решать с энергосетью.
От линии на столбах к счетчику обычно подвод выполнен алюминием 16 квадратов.
А сейчас как вы работаете? Автомат возле счетчика срабатывает?
AVK - спасибо за ответ! Пока еще не работал, планирую брать Элсву. Только не определился какую - 160И или 180И ? Заранее продумываю с подключением.
Streletc: Вам установили ЩУН , однозначно, запитали СИПом-16 (самонесущий изолированый провод 16кв.). Автоматы подключены до счетчика (16а), прикрыты прозрачным плексом с защелкой; доступа к клеммам нет. Падение U на 1-2 вольта говорит о хорошей линии. Раньше (давно тому назад) больше 10кв. на ввод не давали часникам (и 3 кВт на дом). Подключиться можно только после счетчика, там, где он раньше стоял (должны остаться ав-ты или пробки).
Кто подскажет полный вес упаковки Элсва 180И (аппарат+кабеля)
Может и ЩУН - не знаю как он называется. В верхней части прозрачное окошко для снятия показаний счетчика, а ниже круглая прозрачная крышка снимается - там стоит один 2-х полюсный автомат 16А. Где раньше стоял счетчик они ничего не оставили. Сейчас там стоит распр. коробка(Соединил провода). Я думаю можно с нее сделать отвод на розетку под сварку. Вы правы, что после 16А ставить автомат на 25А нет смысла. Но по всем расчетам и советам под Элсва 180И (и сварку электродами ф 4мм) лучше ставить 25А автомат. А для этого надо как минимум поменять 16 А автомат перед счетчиком на 25А. Не знаю пока, что и делать !!!
Streletc. Вам необходимо найти своего инспектора из абоненского отдела РЭСа и порешать(эквивалентом) эти вопросы. Пломбами занимаются ОНИ. Удачи.
Спасибо за совет! Придется идти к ним и решать вопрос о замене автомата на входе с 16А на 25А.
Добрый день, форумчане! При покупке в самом магазине ElectroHaus (Запорожье) можно проверить работу инвертора разными электродами ?
Конечно можно, приходите:)Цитата:
Сообщение от StreletcVik
У меня была та же фигня. Ящик, 16 ампер и все радости. Купил (сам) автомат на 32 ампера, поехал в облэнерго, посадил в машину дежурного электрика - и домой. Замена автомата с перепломбировкой счетчика обошлась в 70 гривен. Заодно сечение проводки к дому глянул - слов не нашел, там провод хоть и алюминиевый, но жила диаметром (не сечением) 6 миллиметров, чуть тоньше карандаша. Так что от столба до счетчика оно не сгорит и при 200 амперах. Кстати, сразу же под счетчик поставил отдельную "силовую" розетку. Провод - медь 4 мм2, розетка - самая мощная что нашел на базаре (керамика с двойными зажимами). Сразу требовал "под сварку".Цитата:
Сообщение от StreletcVik
Теперь когда варю на 160 амперах дома даже UPS на компе не щелкает.
Здравствуйте. После недавней покупки аппарата Елсва 160И уже мне удалось его хорошо потестить - сварка радует, дается легко, как для новичка в сварке.
У меня такой вопрос к специалистам.
Надо мне было было подварить чугунные тиски (чугун с пластиной из железа для укрепление отвалившейся части тисков), а у нас в продаже были только электроды из нержавейки 2мм. Так вот сварка нерж.электродами специфическая, но помаленьку приловчился, но вот в чем проблемма, электрод из нерж. 2мм в процессе получения дуги как бы залипает, и если его не удалось оторвать, то он начинает краснеть-раскаляться, так у меня залипло пол электрода, и я наблюдал, когда сработает "антизалипаловка", но она так и не сработала за несколько секунд, и элетрод полностью раскалился до красна, пока я не расщепил держателя элетродов и не отцепился от элетрода. Скажите, почему "антиприлипаловка" не сработала на этом виде (электрод наржавейка 2мм, марка неизвесна), хотя на обычных (монолит, ано 21) 3 мм электродах "антизалипаловка" работает правильно?
Это наблюдается практически на всех инверторах при работе тонкими электродами предварительно разогретыми большим током. Сопротивление цепи - кабеля и электрод становятся больше предела срабатывания антистига.Цитата:
Сообщение от beve
Добрый день хочу приобрести Элсва ВД-160И, выдержит ли автомат на 16А стоящий на вводе?
Выдержит, покупайте смело.
Главное что бы проводка выдержала. Если автомат и будет отключаться, то только при очень длительной нагрузке или в момент включения инвертора (такое бывает ввиду того, что входные емкости при включении очень много ампер тянут)Цитата:
Сообщение от instrum
Значица отвечу всем тем, кто интересуется при каком напряжении варит Элсва. Где-то месяц или полтора назад брали в магазине (что на Профсоюзов) аппарат Элсва 160и для пониженного напряжения. Есть там такие. Оставили денюжку и поехали на дачу проверить. Обычный аппарат (трансформатор) там даже дугу не пытался разжечь. Приехали, сразу померял напряжение в розетке. Оказалось 200 вольт. Пытались варить тройкой, не получилось (это при максимальном токе). Потом двойкой, но уже с подключенным прибором (мультиметр). Значит двойкой удалось разжечь дугу хоть и слабую и прихватить две ржавые трубы. Напряжение в момент розжига дуги падало до 125 вольт! Видимо линия очень слабая. Так что аппарат хороший. Для себя, для дома просто класный. А "танцорам" сами понимаете что мешает.
Даю поправочку. Аппарат был ВД-161и. Кажись этот для пониженного напряжения. Лично у меня просто 160и. Я доволен покупкой.
Скажите, почему "антиприлипаловка" не сработала на этом виде (электрод наржавейка 2мм, марка неизвесна), хотя на обычных (монолит, ано 21) 3 мм электродах "антизалипаловка" работает правильно?[/QUOTE]
У меня таже самая история. Электрод Монолит 2мм. Раскаляется до красна по всей длине электрода. Аппарат -161И. Что делать не знаю:confused:
На сколько нам известно у Элсвы антиприлипаловка при КЗ снижает ток до 20 Ампер. Т.е. полностью не снимается мощность с электрода. Завтра задам вопрос производителю. Отпишусь.
Я хотел выложить видео по этому поводу, но не могу. как это сделать? Ролик у меня на компе, а не по ссылке. Спасибо!!!!
нужно залить ролик на ютуб, потом через ссылку залить на форум
Сегодня заказал сварочный инвертор Элсва-ВД-161И, и уже получил ответный звонок о наличии его в магазине. В понедельник еду забирать. Хочу взять на пробу, сети слабые, если падение напряжения будут намного меньше чем от трансформаторного, на что надеюсь , если нет, то не знаю чем варить. От трансформаторного просадки большие, у соседа на стабилизаторе предохранители летят...Вложение 1011
Лапшу тебе, mbrey, вешает сосед - пр-ли защищают только от поломок ( КЗ) в самом аппарате, или в доме (но никак не от пониженого напряжения). Вольт этак 160 на вводе будешь варить тройкой ~ со 110-120а на аппарате. Падение напряж. гораздо ниже от *трансформаторного*. Дерзай !!!