"Трудный выбор"

Цитата:

---

Сообщение от Andruha

У меня масса 3м. держак 7м. ,чтобы аппарат постоянно на одном месте, а с держаком можно было перемещаться скажем от края до края разложенной на земле створки ворот (как пример). Раз кабель есть ,то купите вместе с аппаратом разъёмы к нему (сами дома закрепите на концах кабелей своих) , держак и прищепку массы , как и посоветовал grozdov.

---

Ценная мысль. Возьму на вооружение.
Думаю все таки прикупить атрибутику Бинцель и сделать пару комплектов, теперь с поправкой : один 7+3, для полевых работ, а второй 3+3 для стационарки (варить не выходя из сарая).
(Нехочу никого обидеть, но в свое время именно самопальные изделия сыграли немалую роль в том чтобы отбить у меня всякую охоту заниматься сваркой – варил самодельным трансформатором, который склепал один добрый человек на пьяную голову, с тех пор меня от самопала воротит, лучше я заплачу и буду пользоваться спокойно и с удовольствием).

Цитата:

---

Сообщение от Santur

Ценная мысль. Возьму на вооружение.
Думаю все таки прикупить атрибутику Бинцель и сделать пару комплектов, теперь с поправкой : один 7+3, для полевых работ, а второй 3+3 для стационарки (варить не выходя из сарая).
(Нехочу никого обидеть, но в свое время именно самопальные изделия сыграли немалую роль в том чтобы отбить у меня всякую охоту заниматься сваркой – варил самодельным трансформатором, который склепал один добрый человек на пьяную голову, с тех пор меня от самопала воротит, лучше я заплачу и буду пользоваться спокойно и с удовольствием).

---

Если будет 7+3 , то 3+3 уже немного лишнее ,ведь 3м. есть уже в первом комплекте ,поэтому достаточно добавить держак 3м. ,а масса одна на два комплекта, ну а там как удобно будет смотрите сами. На счёт самодельного держака (вилочки) скажу из своего опыта но уже на производстве : при норме 5кг. электродов в день (ф4-5мм.) , держака Бинцель на 300А. хватает на пол года (выгорает,вырабатываются элипсом проушины стыковки губок),не держит электрод, самодельного из 6-8-ки хватает значительно дольше, НО электрод ф2мм. вставлять в такой держак (самопальную вилочку), это электроды на ветер. Да ещё сделать "вилочку" чтобы долго не переламывался кабель в месте крепления ,и чтобы не сильно нагревался в процессе интенсивной эксплуатации ,на тяп-ляп не получится. А дома очень удобно (мне лично) ,маленькая промышленная "прищепка" на 200А.

За кабель даже не подумал, в принципе все верно, одна масса, а под плюс 2 варианта. Трезубец в принципе есть (где-то порыться по закромам, найдется), но учитывая предполагаемую интенсивность работ, прищепки от Бинцель, мне тогда хватит лет на 5.
Вообще, имхо, если держак сгорел, значит он должен был себя оправдать – всё таки 5кг электродов каждый день сжигать это не шутка — это либо стройка, либо шабашки. В любом случае это говорит о том что аппарат работает, а значит оправдывает свое существование.

Шнурки делал 2х5 метров. Масса-струбцинка латунная, держак-ракетка ЕСАБовская...Атом-160С...Нормально пока.Но "крокодила" на массу прикупил с латунными "губами" Витовского (350А)....на всякий случай. Струбцинка только до 25 мм раскрывается...у"крокодила" рот поболее будет

Цитата:

---

Сообщение от Анатолий

Шнурки делал 2х5 метров. Масса-струбцинка латунная, держак-ракетка ЕСАБовская...Атом-160С...Нормально пока.Но "крокодила" на массу прикупил с латунными "губами" Витовского (350А)....на всякий случай. Струбцинка только до 25 мм раскрывается...у"крокодила" рот поболее будет

---

Есабовские магнитные клеммы массы - выход в таком случае... и дешево стоят и просто супер держат и площадь соприкосновения с металлом больше... Есть на 200А, 400А и 600А. У меня на 200А - хватает с головой...

Варил самодельным много лет, заработал кучу бабок. На держаке 3м КГ 16 + 4 м КГ 25, масса КГ 25 - 3 м. Специально достал: на фото 2 - вот так он варит. Модель: Бинцель 2550 650А. (шутка). После Киевской командировки 3 года назад, работал на рестоцентре TSARSKY, заработал нормальных денег, что осталось и на бинзель 2300, коим варю до сих пор. Швы ничем не хуже или лучше. Не в держаке дело, люди к плоскогубцам провод цепляют и денгу рубят.)))

Цитата:

---

Сообщение от Santur

Вообще, имхо, если держак сгорел, значит он должен был себя оправдать – всё таки 5кг электродов каждый день сжигать это не шутка — это либо стройка, либо шабашки. В любом случае это говорит о том что аппарат работает, а значит оправдывает свое существование.

---

Это я приводил пример "живучести" держака на производстве где работаю (ремонтно-механический цех), большая часть работ это наплавка изношенных ,деформированных поверхностей под последующую токарную ,фрезерную обработку. Просто это из личного опыта использования держаков Бинцель на 300-400А. , довольно интесивно ,и электродами 4-5мм. А дома сварка не часто ,так китайский маленький на 200А. (что в комплекте с ихними инверторами идут) уже несколько лет живёт (всего то 10-15кг. электродов за это время:)).

Цитата:

---

Сообщение от Angek

Есабовские магнитные клеммы массы - выход в таком случае... и дешево стоят и просто супер держат и площадь соприкосновения с металлом больше... Есть на 200А, 400А и 600А. У меня на 200А - хватает с головой...

---

А как ведёт себя магнитная масса, если поверхность несколько ржавая? Тоже когда-то хотел прикупить, да как-то забылось.. 400А по какой цене, примерно?

Цитата:

---

Сообщение от Andruha

Это я приводил пример "живучести" держака на производстве где работаю (ремонтно-механический цех), большая часть работ это наплавка изношенных ,деформированных поверхностей под последующую токарную ,фрезерную обработку. Просто это из личного опыта использования держаков Бинцель на 300-400А. , довольно интесивно ,и электродами 4-5мм. А дома сварка не часто ,так китайский маленький на 200А. (что в комплекте с ихними инверторами идут) уже несколько лет живёт (всего то 10-15кг. электродов за это время:)).

---

Что то я совсем растерялся — вариантов столько, что я не успеваю все переваривать. Магнитные клемы тоже заинтересовали.

Цитата:

---

Сообщение от a.kass14

А как ведёт себя магнитная масса, если поверхность несколько ржавая? Тоже когда-то хотел прикупить, да как-то забылось.. 400А по какой цене, примерно?

---

Если поверхность немного ржавая, то работать будет лучше, чем крокодил за счет увеличенной площади соприкосновения с деталями... тут простая физика, а вообще место крепления массы лучше хорошенько почистить, тогда и все в норме бюдет.
Стоимость сейчас магнитной массы Esab на 400А точная 227грн, в нете много ссылок есть...

Вспомнилось… Раньше когда варил, крокодилы порой были настоящим геморроем, если конструкция не позволяла закрепиьть норально крокодил. Походу магнитная клема на массу хорошее решение. А если она еще и неубиваемая, то это вообще шик.

Цитата:

---

Сообщение от a.kass14

А как ведёт себя магнитная масса, если поверхность несколько ржавая? Тоже когда-то хотел прикупить, да как-то забылось.. 400А по какой цене, примерно?

---

В принципе, пятно касания контакта латунного болта не очень большое. Там около 8 мм в диаметре получается. НО...но вся конструкция , в которой обжат магнит, тоже контачит как "масса". Поверхность лучше шурануть щеткой металлической...а потом цеплять массу. НО..опять же при первой искре её прихватит большим током в первый момент. Я так думаю....

Цитата:

---

Сообщение от Анатолий

В принципе, пятно касания контакта латунного болта не очень большое. Там около 8 мм в диаметре получается. НО...но вся конструкция , в которой обжат магнит, тоже контачит как "масса". Поверхность лучше шурануть щеткой металлической...а потом цеплять массу. НО..опять же при первой искре её прихватит большим током в первый момент. Я так думаю....

---

если не чистый метал или клемма далеко от места сварки - тогда бывает, с практикой сводишь все это к "0"

Цитата:

---

Сообщение от Angek

Если поверхность немного ржавая, то работать будет лучше, чем крокодил за счет увеличенной площади соприкосновения с деталями... тут простая физика, а вообще место крепления массы лучше хорошенько почистить, тогда и все в норме бюдет.
Стоимость сейчас магнитной массы Esab на 400А точная 227грн, в нете много ссылок есть...

---

Спасибо!

Заказал из Львова ПП «Швидка Промислова Допомога»: Магнитная клемма заземления ESAB 400А
182 грн.

Цитата:

---

Сообщение от a.kass14

Заказал из Львова ПП «Швидка Промислова Допомога»: Магнитная клемма заземления ESAB 400А
182 грн.

---

Ну очень вкусная цена у них... еще бы посоветовал Вам винтовой держак электродов Handy

Огромное СПАСИБО Сергею Гроздову! Сегодня получил: Сварочный инвертор, Море Положительных Эмоций и самую низкую цену на товар (на 180 грн дешевле, чем "претендент", который занял 2е место)
Это не реклама. Это эмоции, ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ эмоции.:cool: Мой трудный выбор исчерпан. :rolleyes: Всё. что бог не делает, всё к лучшему. Год назад, я и не мечтал об АТОМе, хотя бы на Патон 200Р отложить, купил КИТАЙца, заработал, купил. Желаю ВСЕМ !!!

А какаой сварочник то??

Цитата:

---

Сообщение от Анатолий

А какаой сварочник то??

---

АТОМ I 250D !!!

Цитата:

---

Сообщение от a.kass14

АТОМ I 250D !!!

---

Красота!! Завидую..честно и по-белому!!!

Друзья, просветите пожалуйста по Атом I-180D.
Где то в интернете наткнулся на такую информацию, что на этом инверторе кнопка вкл/выкл работает только на включение. Включить аппарат можно, чтобы выключить, надо его полность от сети отключать. При выключенной кнопке перестают только работать индикаторы, а сам аппарат работает в штатном режиме. Так ли это? Или это единичный случай какого-то заводского брака?

Цитата:

---

Сообщение от Santur

Друзья, просветите пожалуйста по Атом I-180D.
Где то в интернете наткнулся на такую информацию, что на этом инверторе кнопка вкл/выкл работает только на включение. Включить аппарат можно, чтобы выключить, надо его полность от сети отключать. При выключенной кнопке перестают только работать индикаторы, а сам аппарат работает в штатном режиме. Так ли это? Или это единичный случай какого-то заводского брака?

---

У меня АТОМ-180д все работает как положено, кнопка включает и отключает аппарат полностью, у товарища тоже все нормально работает. Скорее всего это единичный случай.

Цитата:

---

Сообщение от Santur

Друзья, просветите пожалуйста по Атом I-180D.
Где то в интернете наткнулся на такую информацию, что на этом инверторе кнопка вкл/выкл работает только на включение. Включить аппарат можно, чтобы выключить, надо его полность от сети отключать. При выключенной кнопке перестают только работать индикаторы, а сам аппарат работает в штатном режиме. Так ли это? Или это единичный случай какого-то заводского брака?

---

Возможно, какой-то единичный глюк, я про такое не слышал, хотя Атомов очень много продаем)

Добрый вечер! 2 вопрса по сварке АТОМ І 250: 1) почему в редких случаях мигает верхний индикатор в блоке "статус", слесарь специально следил пока я не спалил электрод так он мигнул всего 2 раза на долю секунды. 2) спереди если смотреть через решетку, то видно, есть распаяное место под 2 конденсатора, а самих конденсаторов нет, как это понимать, упрощение модели или что другое.
А вообще аппарат превзошел все мои ожидания. Палю 2 электрода подряд 4 мм, потом нужно перейти, так она сразу вентилятор отключает. Когда обвариваю 25-30 мин. воздух выдувает почти холодный. Стандарт УОНИ 4 мм можно с отрывом варить, вертикал, потолок, капля к капле ложит. Короче боюсь, что могу разучиться варить(шутка).

Цитата:

---

Сообщение от a.kass14

Добрый вечер! 2 вопрса по сварке АТОМ І 250: 1) почему в редких случаях мигает верхний индикатор в блоке "статус", слесарь специально следил пока я не спалил электрод так он мигнул всего 2 раза на долю секунды. 2) спереди если смотреть через решетку, то видно, есть распаяное место под 2 конденсатора, а самих конденсаторов нет, как это понимать, упрощение модели или что другое.
А вообще аппарат превзошел все мои ожидания. Палю 2 электрода подряд 4 мм, потом нужно перейти, так она сразу вентилятор отключает. Когда обвариваю 25-30 мин. воздух выдувает почти холодный. Стандарт УОНИ 4 мм можно с отрывом варить, вертикал, потолок, капля к капле ложит. Короче боюсь, что могу разучиться варить(шутка).

---

Индикатор Статус, если мне не изменяет память, мигает когда срабатывают какие-то функции, типа горячий старт, форсаж, антистик. Место в плате под дополнительные конденсаторы - это не значит, что было упрощение - это просто на всякий случай сделали, но они не используются)

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Я не сварщик, я только начинаю учиться и я выбираю инвертор. Уже месяц читаю форум. Спасибо всем, кто пишет дельные советы.
Много узнал полезного. Боюсь, чтобы муки выбора "не переросли в хоби" (уже не помню кто сказал на форуме) :)
Очень многие аппараты достойны внимания. Но, к сожалению у более-менее бюджетных аппаратов (в районе 3000-4000 грн)
нет возможности отключения горячего старта для сварки тонких металов. Поэтому, для окончательного выбора, прошу растолковать:

1. Какими максимальный ток достаточен для сварки толстой стали - 1-2 см прутья к уголку и один к одному, 2 уголка 50-ки между собой?
2. Какие электроды при этом ипользовать 4-ки достаточно?
3. Какими электродами-токами можно резать это железо и какими в нем прожечь отверстия под болты или гвозди (саморезы)?
4. Насколько важна возможность отключения горячего старта и форсажа дуги для сварки тонких металов (сапка, лопата, коса, канистра)

1. 100-120А. за глаза для ф3мм.; 2. 3-4мм.; 3. 3мм. 120-140А.; 4. Горячий старт лишний вообще в данном случае, вредный. Лопату заварить проблем нет, а вот канистра под вопросом.

Цитата:

---

Сообщение от Andruha

1. 100-120А. за глаза для ф3мм.; 2. 3-4мм.; 3. 3мм. 120-140А.; 4. Горячий старт лишний вообще в данном случае, вредный. Лопату заварить проблем нет, а вот канистра под вопросом.

---

Большое спасибо, Andruha, за ответ. Значит буду подбирать с отключаемым горячим стартом.

Цитата:

---

Сообщение от Vovkas

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Я не сварщик, я только начинаю учиться и я выбираю инвертор. Уже месяц читаю форум. Спасибо всем, кто пишет дельные советы.
Много узнал полезного. Боюсь, чтобы муки выбора "не переросли в хоби" (уже не помню кто сказал на форуме) :)
Очень многие аппараты достойны внимания. Но, к сожалению у более-менее бюджетных аппаратов (в районе 3000-4000 грн)
нет возможности отключения горячего старта для сварки тонких металов. Поэтому, для окончательного выбора, прошу растолковать:

1. Какими максимальный ток достаточен для сварки толстой стали - 1-2 см прутья к уголку и один к одному, 2 уголка 50-ки между собой?
2. Какие электроды при этом ипользовать 4-ки достаточно?
3. Какими электродами-токами можно резать это железо и какими в нем прожечь отверстия под болты или гвозди (саморезы)?
4. Насколько важна возможность отключения горячего старта и форсажа дуги для сварки тонких металов (сапка, лопата, коса, канистра)

---

В предыдущем посту все правильно человек описал, все верно...
По аппаратам, что сейчас в тренде и что можно качественного купить:
1. ССВА мини Самурай
2. ИИСТ-160
3. ИИСТ Колибри
4. Атом I-160C
5. Атом I-180D

Цены на сайте есть, форумчанам дополнительные скидки... по видео в нете эти аппараты сейчас самые лучшие... есть еще Патон, но сейчас пошли негативные отзывы, поэтому их не пишу в списке, на сайте есть... на них сейчас хорошие скидки
Если надо дополнительную консультацию - напишите в личке, я Вас наберу и все досконально постараюсь объяснить...

Цитата:

---

Сообщение от Vovkas

Большое спасибо, Andruha, за ответ. Значит буду подбирать с отключаемым горячим стартом.

---

Шмель -180 хороший аппарат...но как-то его пропало из продажи. Я себе хотел взять, но не успел на акцию. Пришлось брать Атом-160,

Цитата:

---

Сообщение от Vovkas

Большое спасибо, Andruha, за ответ. Значит буду подбирать с отключаемым горячим стартом.

---

Да не за что. Горячий старт может вообще даже отсутствовать в различных аппаратах как таковой. Удачи в выборе!

Цитата:

---

Сообщение от Angek

В предыдущем посту все правильно человек описал, все верно...
По аппаратам, что сейчас в тренде и что можно качественного купить:
1. ССВА мини Самурай
2. ИИСТ-160
3. ИИСТ Колибри
4. Атом I-160C
5. Атом I-180D

Цены на сайте есть, форумчанам дополнительные скидки... по видео в нете эти аппараты сейчас самые лучшие... есть еще Патон, но сейчас пошли негативные отзывы, поэтому их не пишу в списке, на сайте есть... на них сейчас хорошие скидки
Если надо дополнительную консультацию - напишите в личке, я Вас наберу и все досконально постараюсь объяснить...

---

Аппараты то толковые, вот только под 4 ку заточен более менее это Атом 180Д (или М) или ССВА 160-2, или файно заточены Атом 250Д или ССВА 270 этими можно и электродом в 5мм шмалять хорошо без перекуров.

Самурай не канает ПВ полтора электрода четверки и он перекуривает, так же я считаю и по ИИСТу что 160й что Колибри затачивались под электрод 3мм а шмалять четверкой увы не то... Атом I-160C это уж при горю если бюджет очень и очень в притык, а варить четверкой надо (у него ПВ нормальное)

P.S. если всеже брать под электрод 3мм (этим диаметром постоянно варить) то ИИСТ Колибри очень вкусный аппарат, но под электрод 4мм он не заточен, это лично мое мнение.

Цитата:

---

Сообщение от Vovkas

1. Какими максимальный ток достаточен для сварки толстой стали - 1-2 см прутья к уголку и один к одному, 2 уголка 50-ки между собой?
2. Какие электроды при этом ипользовать 4-ки достаточно?
3. Какими электродами-токами можно резать это железо и какими в нем прожечь отверстия под болты или гвозди (саморезы)?
4. Насколько важна возможность отключения горячего старта и форсажа дуги для сварки тонких металов (сапка, лопата, коса, канистра)

---

1. если варить арматуру 10-20мм в диаметре то вполне хватит электрода 3мм (на сварка за несколько проходов) с реальным током 90-120Ампер
2. для электрода 4мм я немного описал выше (если устраивает 1-2 электрода и перекур, то пойдет любой сварочник) если нужно нормально варить 4кой ток нужен 140-180Ампер и нормальное ПВ (ПН)
3. для резки есть болгарка, для отверстий есть сверло, а если повыежываться перед соседом то ток для 3мм от 120-130Ампер
4. лично я считаю что эти функции (горячий старт и форсаж дуги) паразитные и они только мешают нормально варить, на сварочнике в помощь только Антистик, все остальное нужно отключать чтоб не мешало, опять же это лично мое мнение!

Цитата:

---

Сообщение от Angek

В предыдущем посту все правильно человек описал, все верно...
По аппаратам, что сейчас в тренде и что можно качественного купить:
1. ССВА мини Самурай
2. ИИСТ-160
3. ИИСТ Колибри
4. Атом I-160C
5. Атом I-180D

Цены на сайте есть, форумчанам дополнительные скидки... по видео в нете эти аппараты сейчас самые лучшие... есть еще Патон, но сейчас пошли негативные отзывы, поэтому их не пишу в списке, на сайте есть... на них сейчас хорошие скидки
Если надо дополнительную консультацию - напишите в личке, я Вас наберу и все досконально постараюсь объяснить...

---

Спасибо. Я как раз и рассматриваю варианты ССВА мини Самурай, ИИСТ Колибри, Атом I-180D и Элсву 161И.
Как я понял у Самурая есть антизалипание и нет форсажа дуги и горячего старта? Или я ошибаюсь?
Где покупать вопрос уже решен - здесь, конечно. Только определюсь окончательно с выбором.

Цитата:

---

Если надо дополнительную консультацию - напишите в личке, я Вас наберу и все досконально постараюсь объяснить...

---

Спасибо, обязательно воспользуюсь.

Цитата:

---

Сообщение от Vovkas

Спасибо. Я как раз и рассматриваю варианты ССВА мини Самурай, ИИСТ Колибри, Атом I-180D и Элсву 161И.
Как я понял у Самурая есть антизалипание и нет форсажа дуги и горячего старта? Или я ошибаюсь?
Где покупать вопрос уже решен - здесь, конечно. Только определюсь окончательно с выбором.

---

У Самурая есть форсаж и горячий старт, недавно тут обсуждали) я выяснял у производителя.

Цитата:

---

Сообщение от grozdov

У Самурая есть форсаж и горячий старт, недавно тут обсуждали) я выяснял у производителя.

---

Спасибо. И они неотключаемые.

Цитата:

---

Сообщение от Vovkas

Спасибо. И они неотключаемые.

---

Как объяснили производители, нет строго заданных значений наброса тока, он задается программно в зависимости от сварочного процесса

Цитата:

---

Сообщение от grozdov

Как объяснили производители, нет строго заданных значений наброса тока, он задается программно в зависимости от сварочного процесса

---

Где можно найти мануал по Самураю? На ихнем сайте есть только по других аппаратах.

Цитата:

---

Сообщение от Vovkas

Спасибо. Я как раз и рассматриваю варианты ССВА мини Самурай, ИИСТ Колибри, Атом I-180D и Элсву 161И.
Как я понял у Самурая есть антизалипание и нет форсажа дуги и горячего старта? Или я ошибаюсь?
Где покупать вопрос уже решен - здесь, конечно. Только определюсь окончательно с выбором.

---

Атом 180Д вкусный под электрод 4мм, Колибрик под 3мм вкусняшка

Цитата:

---

Сообщение от Сварной2016

Атом 180Д вкусный под электрод 4мм, Колибрик под 3мм вкусняшка

---

Согласен. Я еще не варил, но они мне тоже нравятся очень.