Так он также быстро из аута вышел, что хоть сказать хотел этим видео, что самурай варит на 30ть секунд больше? Так он (самурай) и в ауте дольше, и ток просаживается во время работы.А вот качество шва у Теслы лучше)).Цитата:
Сообщение от Сварной2016
Вид для печати
Так он также быстро из аута вышел, что хоть сказать хотел этим видео, что самурай варит на 30ть секунд больше? Так он (самурай) и в ауте дольше, и ток просаживается во время работы.А вот качество шва у Теслы лучше)).Цитата:
Сообщение от Сварной2016
Вот тут видос попался очень интересный в Ю-Тубе https://www.youtube.com/watch?v=earpiC4vXxU&t=172sЦитата:
Сообщение от scorpREY
То ли подстаа, то ли честное видео...
Че сразу подстава? по ПВ Патон очень слабенький...Цитата:
Сообщение от Анатолий
Если для быта взять Патон 160 Амперный то электродами 3мм на токе 110-120Ампер ты его в жизни не загонишь в защиту, а для электродов 4мм это очень слабенький аппарат.....
Или второй аппарат с неисправным термодатчиком и рано или поздно всё закончится...
Или второй аппарат действительно хорош и справляется со своими задачами на 100%, как на заводе Патона тестили Jasic 160 и пришли к выводу ПВ 100%Цитата:
Сообщение от Xort01
Тест Jasic ARC 160 на заводе Патона https://youtu.be/kQp_r7hX2ec
Вот кстати обзор тест Патона 160 и Китайского Джасика https://youtu.be/Bq3f98Sa1WE?t=185
Из этого видео, интересно почему Патон палит 2 электрода до 4 мин а Vitals 2 за 5 мин?Цитата:
Сообщение от Анатолий
Вопрос к обладателям Патона, при каком реальном (на показометре) ампераже варите 3ф, просто вот задумался, никогда еще больше 95А не накручивал, То ли показометр врет, то ли у меня сеть нормальна.Цитата:
Сообщение от Сварной2016
Смотря какой электрод, Вистек 90Ампер, Монолит РЦ 100-110Ампер, Аскайнак 143 3.2мм 135-140Ампер, если вертикал или потолок минусуй ток, а так все зависит от пространственного положения электрода и рук сварщикаЦитата:
Сообщение от scorpREY
При нормальной схеме аппарата от напряжения сети выходной ток не меняется, меняется только напряжение холостого хода.Цитата:
Сообщение от scorpREY
Удивите, будь ласка, списком аппаратов с "нормальной схемой".Цитата:
Сообщение от Микитович
Fronius TransPocket 1500 собран по не "нормальной схеме"?
Если я правильно понимаю то речь пошла о ККМ (Корректор Коэффициента Мощности), ребят ну тут уже совсем другой ценник аппаратов будит, и скорей всего с текущем уровнем наших зарплат они нам не по карману (да и под те роботы что мы делаем ККМ не нужен)! Там видосы у Станислава Закомирного есть, где он тестирует аппараты при удлинителе 150 метров 1.5мм2 сечения (имитирует плохую линию) так вот он почти все аппараты накручивает на максимум по мощности и на выходе получает до 100 Ампер при провале сети до 150-160Вольт, это я к тому что если сеть негожая не нужно выдумывать велосипед и так ее валить, а если нужно варить то просто берется электрод меньшего диаметра и все спокойно варится.
Его схему не видел. Но Uxx у него тоже зависит от входного, или нужен стабилизированный осциллятор, вряд ли кто будет ставить.Цитата:
Сообщение от 7351
Что касается выходного тока.
На максимальных установленных значениях - конечно уменьшается при уменьшении входного.
Если петля ОС по току получает сигнал с ТТ - то как получится у изготовителя.
Если снимается с измерительного шунта на выходе - то точность намного выше, зависит от усилителя сигнала.
Извините за ликбез - но не зная схемотехнику нечего доказывать.
Мне ликбез не нужен от слова "совсем".Цитата:
Сообщение от Микитович
А вот получить прямой ответ на прямо поставленный вопрос было бы интересно.Или ляпнули явную глупость и снова в непонятки играть? :)Цитата:
Сообщение от 7351
Цитата:
Сообщение от Микитович
Если в схемотехнике импульсных преобразователей разбираетесь - то Ваши слова - ФЛУД.Цитата:
Сообщение от 7351
Если не разбираетесь но есть желание понять - то ликбез нужен.
А если есть мнение основанное только на ИМХО - то и разжевывать не нужно, не имеет смысла.
.
Кстати Вы с ТруРМС разобрались? Что то я Ваш ответ пропустил, наверное был невнимательным.:confused:
Так список будет или таки признаеЁте, что глупость ляпнули?Цитата:
Сообщение от Микитович
https://www3.fronius.com/cps/rde/xch...m#.Wvg_kMEo2Q8Цитата:
Сообщение от 7351
7351
Так где результаты по ТруРМС, уже больше месяца ждем.
А по Uxx - напишите формулу и сразу станет все понятно.
По рекламе не определить какая схема.Цитата:
Сообщение от Сварной2016
Жду объяснения этой глупости.Цитата:
Сообщение от Микитович
Или примеры аппаратов, у которых величина тока на выходе не зависит от значения напряжения сети.
Пойду затарюсь попкормом:)
Пошел, проверил, из тех что оказались под руками, Пионер 46 и Патон АНО-36 3ф 70-75А, Патон УОНИ 1355 85-90А на металле 2-3мм, что показометре врет или металл тонкий?Цитата:
Сообщение от Сварной2016
Каждый сварщик подбирает ток исключительно под себя, хотя под метал 2мм я беру электрод Монолит РЦ диаметром 2.5мм и ставлю ток где то 75-80Ампер, а если брать электрод Аскайнак 143 диаметром 2.5мм то ток ставлю 90-100АмперЦитата:
Сообщение от scorpREY
Стало интересно потестить есть ли разница между поджегом электродов на Атомоме 180Д и Патоне 160Р цифровой, где то с полтора часа гонял оба аппарата, спалил под один килограмм электродов Монолит РЦ диаметром 3мм, варил вертикал с отрывом на старенькой железяке, но разницы так и не увидел. Крутил настройки горячего старта как только можно, (скажу так регулируемый горячий старт это ВЕЩЬ!!) что на том аппарате что на том, поджег просто великолепный на обоих аппаратах, Патон как то чуть чуть жоще варил, это заметил по той причине что безконца перекидывал сварочные кабеля с одного аппарата на другой, по току пришел к выводу что у Патона он чутка завышен, где то на 5-10 Ампер
А замеры с приборами в разных режимах можно Патона сделать, и видео, " будь ласка".Цитата:
Сообщение от Сварной2016
И рад бы в рай да грехи не пускают, увы снимать нечем. Померить могу, Амперметр Вольтметр есть, только вот на словах не интересно будит.Цитата:
Сообщение от scorpREY
Ну Вы же не депутат и не генпрокурор что бы так много нагрешить.Цитата:
Сообщение от Сварной2016
.
Судя по напряжению холостого хода оба названные аппарата - полумосты (70 - 75 В).
А что же говорить о поджиге на аппаратах с Uxx= 100 В?
Это к слову было сказано, что и рад бы но...Цитата:
Сообщение от Микитович
Дальше если уже и смотреть то в сторону EWM Pico 162, говорят вкусняшка:DЦитата:
Сообщение от Микитович
А кто нибуть внешнее подающее устройство подключал к Патону 160Р тот что цифровой ? помнится вроде пан Qwazar что то говорил о подключении, вообщем кто может проконсультируйте, имеется внешнее подающее со своим питанием там же клапан и все остальное, если взять плюсовой байонет и подать его не подающее, минус напрямую на деталь, в Патоне поставить режим MIG/MAG получится в таком исполнении варить или нет? просто чет меня смущает сзади Патона гнездо на 4 штырька, они в данном случае участвуют в сварке или нет, если имеется независимое подающее с внешним источником питания?
4 штырька сзади : пара - питание родного подающего . пара - кнопка . у меня аппараты из первых и этих разьемов не имеют , а вот там где есть эти разьемы очень может быть , что при переходе в режим полуавтомата происходит отключение силовой части .
проверь есть-ли рабочее напряжение на байонетах в режиме миг.маг . если есть то будет варить . если нет то придется в подавалку еще втыкать релюху которая по команде с кнопки горелки будет замыкать сигнальные контакты разьмема сзади . в принципе там работы на пол часа . или просто поставить перемычку замкнув сигнальные контакты
мои работают с любыми внешнини подающими у которых свое питание
В режиме MIG/MAG стабильно показывает 7.2 Вольта на байонетах, не зависимо от того что выставляешь на сварочнике 12 Вольт хоть 28 Вольт, всеравно на байонетных разьемах 7.2Вольта
PS фото заднего разьема прилагаю, может кому в будщем пригодится...
знач я таки прав . в этих аппаратах на уровне прошивки отключили силовую часть в режиме миг.маг и изменили разводку
http://paton.ua/uploadfiles/ckfinder...-08-04)(1).pdf
страница 18
===============
замкни контакты разьма 1 и 2 . по идее должна появиться рабочая напруга
так . судя по инструкциям и фото патоновских подавалок они сделали их независимыми по питанию .
значит осталось только управление силовой часть . это контакты 1 и 2 . правые ( верхний и нижний )
Если их замкнуть наглухо то напряжение будит постоянно на сварочной горелке (или байонетных разьемах сварочного инвертора), инными словами если проволочка на горелке коснется детали та что под сварку, сварщик поймает хорошего зайчика)) а вообще молодцы патоновцы что поставили этот разьем, в будущем будит удобно работать с полуавтоматомЦитата:
Сообщение от Qwazar
Завтра с утра попробую, и дополнительно пофоткаю, а то чет фоток внутрянки я не выложил как то упустил этот момент...Цитата:
Сообщение от Qwazar
я нашел + в том что проволока под напряжением . в слабо освещенных местах . когда нет возможности прицелится или надо дотягиваться до места сварки когда иначе не удобно , кратковременная вспышка освещает место сварки и дает возможность понять где будет начало шва и если надо поправится .
меня напруга на проволоке совершенно не напрягает . тем более я привык по старой привычке откусывать вылет проволоки
Qwazar вот разьем изнутри и куда он припаян, может тебе будит интересно:)
Фото внутрянки Патона ВДИ 160Р, а то аппарат уже месяц на руках, а фото так и не сделал:)
P.S. все кто планирует и хочет купить сварочное оборудование, рекомендую обращаться к Гроздову Сергею Валерьевичу, ник grozdov, оперативная отправка, вкусные цены со скидками для форумчан, толковые консультации новичкам, вообщем рекомендую
У меня разъем не воткнуть . Прошивка другая , силовая часть не отключается , но я об этом знал и мне это и было нужно . Аппарат периодически используется как мощный блок питания для ванны хромирования с токами 50-100А )
Презентация сварочного оборудования Патон и фирменная протяжка 4х роликовая, скорей всего у Поляк https://www.youtube.com/watch?v=oKW4GdsTgPs
Правда о производстве ПАТОН!!! от Станислава Закомирного https://www.youtube.com/watch?v=sIRyZWSjRO8
Думав що з настанням сухої погоди інвертор перестане мене струмом бити , але помилився .
Вчора змусив себе знайти час і детально в міру своїх розуміннь вивчити цю проблему детальніше .
Провів заміри тестером у включеному і виключеному режимах , провід землі для замірів попередньо від'єднав у вилці .
1.Виключений апарат , вилка в розетці : на корпусі 150в і 0,047мА струм на землю - фізично майже не відчуваю того . На клемах 240в і струм на землю 0,61мА - фізично вже щипає коли тримаюсь за масу чи електрод .
2. Включений (запущений) апарат : струм з корпуса на землю 0,58мА - відчувається , з кабелів 4.86мА - добре щіпає а коли корпус на землю під'єдную то зростає на кабелях до 5.76мА .
+ до всього іноді "десь шось шкварчить" всередині при запуску , буває і під час роботи ніби шось прошиває дугою .
Тепер будую в думках теорії "де собака закопана?" ... Можливо трансформатор прошитий , або схематично є якийсь зв'язок через кондесатор із високовльтною стороною .
Скільки ремонт такої проблеми в сервісному центрі може коштувати ?