Электроды - оценочный лист

[ua_bender]

53635364

Вот такой шов получается электродом Phoenix 7018 от Bohler.

[AntonVIP]

53635364

Вот такой шов получается электродом Phoenix 7018 от Bohler.

Отлично!

[Сварной2016]

53635364

Вот такой шов получается электродом Phoenix 7018 от Bohler.
Только вот цена на них не радует...

[barsa]

Этот тип электродов - с основным покрытием - должен оставлять МНОГО шлака, который покрывает сварочный шов. Если шлака мало, тогда эти электроды не соответствуют тому назначению и применению, для чего они созданы. И вот почему. Много шлака позволяет МЕДЛЕННЕЕ остывать сварочному шву, чем для других электродов - чтобы не было трещин, так как металл стержня обладает повышенной прочностью. Много шлака по этой же причине не позволяют быстрому окислению поверхности шва - вот поэтому, этот шлак НЕЛЬЗЯ сбивать до полного остывания. Много шлака не позволяет образовываться водороду в шве и тем самым препятствует образованию пор. И так далее.

При этом сварочной ванны практически не видно в процессе сварки.Э-э-э, чего-то я не понимаю? Я пробовал LB-52U, так там шлака со-о-овсем немного, стеклом вроде все покрыто. И ничего, норм. Хотя из меня сварщик еще тот, но именно эти с основным покрытием понравились. Либо я чего-то не догоняю. Да и другими (старыми совдеповскими какими-то с основным, подозреваю, что патоновские года этак 1990-го) варил - то тоже понравилось, шлака совсем немного, не то, что рутил.

[Angek]

Э-э-э, чего-то я не понимаю? Я пробовал LB-52U, так там шлака со-о-овсем немного, стеклом вроде все покрыто. И ничего, норм. Хотя из меня сварщик еще тот, но именно эти с основным покрытием понравились. Либо я чего-то не догоняю. Да и другими (старыми совдеповскими какими-то с основным, подозреваю, что патоновские года этак 1990-го) варил - то тоже понравилось, шлака совсем немного, не то, что рутил.
Я такое же скажу, основные электроды меньше шлака дают, это проверено не раз и не только мной...

[ua_bender]

Не нужно фантазировать - возьмите просто три-четыре электрода одного диаметра, но разного назначения - например, Е6010, Е6013, Е7015 (LB-52U), и Е7018-1 (например, fox 50) - и положите их рядышком. Если зрение в норме, тогда разницу в толщине обмазки каждого можно увидеть - это самый простой способ. Более сложный - почитать стандарты и другие материалы. Толщина обмазки влияет на величину шлака на сварочном шве. Все очень просто.

[Анатолий]

Кто что хорошего скажет про МР-3 электроды??? Чей завод кому понравился??

[ty_70]

Кто что хорошего скажет про МР-3 электроды??? Чей завод кому понравился??

сейчас беру МР-ку от СТАНДАРТа. качество нормальное. нынешняя цена 88 гр

[msgarry]

сейчас беру МР-ку от СТАНДАРТа. качество нормальное. нынешняя цена 88 гр
+100 Одни из лучших на сегодня

[barsa]

Не нужно фантазировать - возьмите просто три-четыре электрода одного диаметра, но разного назначения - например, Е6010, Е6013, Е7015 (LB-52U), и Е7018-1 (например, fox 50) - и положите их рядышком. Если зрение в норме, тогда разницу в толщине обмазки каждого можно увидеть - это самый простой способ. Более сложный - почитать стандарты и другие материалы. Толщина обмазки влияет на величину шлака на сварочном шве. Все очень просто.
ну взял. ну смотрю. ЛБ-шка не толще ЭСАБа ОК46-го, рядом лежит совдеповский с основным покрытием, все приблизительно одинаковые. НЕ, если вы положите ЦУ-5, тады да, там толстые. Но повторяю - НА ЛБ52У ("япономать") на сварочном шве шлака немного. На тех же ESAB OK46 (у меня венгерские) шлака намного больше.
И еще - у основных сварочная ванна как раз лучше видна, т.к. шлака меньше.

[Сварной2016]

На сколько я понял из пачки (фото прилагаю) компания Дніпро М просто заказала у (ТОВ Фрунзе Электрод) ООО "Сумы-электрод" их электроды АНО 21 под свою марку и все...

P.S. на сколько я помню Фрунзе Электрод не пользовался популярностью среди сварщиков... но завтра скажу сугубо свои ощущения от этого электрода.

[Сварной2016]

Всем доброго вечера, сегодня поварил электродами Дніпро М и сделал вывод, что электрод довольно неплохой, качество обмазки на самом электроде отличное и при загибании электрода не обсыпается, электрод горит равномерно, не тухнет и не плюется, шлак отделяется очень легко (можно сказать сам отпадает при остывании шва) шов получается хороший, варил все в нижнем положении… это из плюсов, теперь о минусах: переплачивать 20 гривен на килограмме (мне удалось купить килограммовую пачку за 59 гривен) за бренд Дніпро М не вижу смысла, поэтому считаю, что нужно покупать электроды АНО-21 Сумы-Электрод http://frunze-elektrod.com/new/content/%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D 0%B5-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D 1%8B-%D0%B0%D0%BD%D0%BE-21 цена на которые 39 гривен за килограмм, и можно будит взять на пробу новинку от Фрунзе Электрод SF-46.00 (AWS A5.1:E-6013) цена таже что и на АНО 21 http://frunze-elektrod.com/new/content/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D 0%B5-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D 1%8B-SF-4600

P.S. электроды Дніпро М по качеству шва аналогичны электродам Mendol МД 6013 (или же чуть хуже по качеству электродам «Сила» которые пришли на смену Mendol МД 6013)

[ty_70]

Фрунзе Электрод SF-46.00 (AWS A5.1:E-6013)
это те же электроды, что и стандарт мр-3. скорее всего там же на фрунзе и сделаны. розница у нас 88 гр, а опт на них 75 гр за пачку 2.5 кила

[Сварной2016]

Фрунзе Электрод SF-46.00 (AWS A5.1:E-6013)
это те же электроды, что и стандарт мр-3. скорее всего там же на фрунзе и сделаны. розница у нас 88 гр, а опт на них 75 гр за пачку 2.5 кила

Все может быть, SF-46.00 нужно потестить, как только появятся немного лишних деньжат возьму на пробу

[Qwazar]

Парни решил разобраться в зарубежной классификации электродов с основным покрытием . описание и применение +- похожи . но мозг вскипел от всех этих Е ...
а именно : ESAB 13/45 (E6015) , ESAB 74.70 ( E8018-G) , FOX EV 50 (E7018-1 H4R) , ESAB 53.70 (E7016-1) , ASB-255 Askaynak (Е7018-1Н4) и т.д
цена + - похожа у всех . как во всем этом разобраться и с чего начать в плане удобства работы ( поджиг . шов . шлакоотделение и т.д )?
Заранее спасибо

[ua_bender]

Из всех перечисленных электродов легкость первичного поджига - практически одинакова, отличить почти нельзя. Это потому, что конец электродов специально наносят графитовую обмазку и он легко зажигается. Все проблемы начинаются с повторных поджигов и там электроды отличаются. Наиболее легко повторно зажигаются марки 7015 и 7016 - это тот же Кобелко 52u - дело в обмазкe, куда добавлен рутил (если не ошибаюсь). Чисто основное покрытие - по английски lime - y очень низководородных h4r -они зажигаются повторно очень капризно, но лично мне они больше всего нравятся по качеству шва. Что ещё - 8018-g это для очень низких температур рабочей среды стали, такие же как и 7018, но прочнее сам металл стержня. Вот и все. 7015 и 7016 для корневого шва можно использовать в трубопроводах - у них сильнее дуга и глубже проваривает, чем у 7018.

[GreenTea]

как то попались на глаза электроды пионер-46,решил взять на пробу.Остался ими очень доволен.

[Qwazar]

седня так сказать первый блин УОНИ на потолочном шве
http://savepic.net/8854459m.jpg (http://savepic.net/8854459.htm)
зачуханый щеткой

http://savepic.net/8897466m.jpg (http://savepic.net/8897466.htm)
а левый или правый участок я уже не помню . похоже правый
=================
да . под УОНИ положил рядом абразивный диск . сначала об него чирк обтереть коплачек . потом чирк об метал и только лови дугу по месту

[Сварной2016]

Завтра попытаюсь поварить разными электродами и сделать выводы, что более менее нормально варит, сейчас прокаливаю электроды, а именно: Сумы-Электрод АНО 21, Askaynak ASR 143, SAF-FRO 6013, Днипро М АНО 21, Мендол МД 6013.

[grozdov]

Завтра попытаюсь поварить разными электродами и сделать выводы, что более менее нормально варит, сейчас прокаливаю электроды, а именно: Сумы-Электрод АНО 21, Askaynak ASR 143, SAF-FRO 6013, Днипро М АНО 21, Мендол МД 6013.
Если получится видео снять, то всем нам будет очень полезно)))

[Сварной2016]

Если получится видео снять, то всем нам будет очень полезно)))
Если б можно было я б с удовольствие, но снимать нечем...

[grozdov]

Если б можно было я б с удовольствие, но снимать нечем...Тогда мы едем к ВАМ))) Тайд лучше чем кипячение :)

[Сварной2016]

Тогда мы едем к ВАМ))) Тайд лучше чем кипячение :)
Харьков приветствует ВАС

[Qwazar]

моя не полная "коллекция"

http://savepic.net/8970447m.jpg (http://savepic.net/8970447.htm)

как только потеплеет постараюсь сделать видео
и оказывается сумы делают уони 2,5 и 2 мм . неудержался , заказал и седня получил по одной пачке . вакуумные упаковки хоть в воду ложи . оч хочется попробовать но в -13 толковых тестов не сделать бо сам околеешь за пол дня на одном месте
интересно сравнить уони которые в наличии : феникс , сумы , монолит базик , линкольн и патон

[Сварной2016]

Всем добрый вечер, сегодня поварил малость электродами, до этого момента на первом месте в моем списке были электроды Мендол МД 6013 (но так как их уже не выпускают, искал достойную замену) так вот на мое удивление Askaynak ASR 143 показал себя на высшем уровне, шов после них получается великолепный, и скорее всего, что в моей мастерской они заменят Мендол МД 6013 (которых у меня осталось 20кг.) один недостаток у них, при нормальном загибе плохо держится обмазка в этом месте…
Днипро М АНО 21 полностью идентичны Сумам-Электрод АНО 21 и имеют довольно неплохие конечные результаты сварки (но уступают электродам Askaynak ASR 143 у которых более гладкий и равномерный шов)
SAF-FRO 6013 полетели в общую большую упаковку к электродам под названием «мусор»
P.S. большое спасибо Qwazar за предоставленные Askaynak ASR 143 на пробу:o

[авк 76]

....оказывается сумы делают уони 2,5 и 2 мм ....
Как-то у них не понятно - в каталоге эти диаметры есть, а в прайсе нет. Можно ссылочку?

[Qwazar]

http://lassen.prom.ua/p388396788-elektrody-svarochnye-uonii.html

http://lassen.prom.ua/p388406666-elektrody-svarochnye-uonii.html

а 6013 даже 1,6 мм есть

http://lassen.prom.ua/p370715277-elektrody-svarochnye-6013.html

[авк 76]

Спасибо, 1.6 вообще никогда не встречал...

[Сварной2016]

Спасибо, 1.6 вообще никогда не встречал...
Я в Харькове на Барабашова (склад магазин рядышком со Свармастер) видел 110 гривен за килограммовую пачку

[авк 76]

Нужно другой держатель покупать - мой даже ф2мм плохо зажимает :-)

[Сварной2016]

Нужно другой держатель покупать - мой даже ф2мм плохо зажимает :-)

ESAB Eco Handy 200 наше все! все остальное гавно...

[авк 76]

Давно хочу приобрести... руки не доходят...

[Qwazar]

седня пигрался уони 13.55 2 и 2,5мм ( сумы - электрод , они-же фрунзе ) . не знаю чего их хаяли . 2 мм на вертикальном шве при токе 45А одно удовольствие . горизонтальный тоже . естесно горят быстро . поджиг ....... тут есть нюанс . надо приспосабливаться потому , что электрод гибкий и тонкий и при легком чирке как для 3 мм прихватывается . чуть резче и веренее движение и ноу проблем .
2,5 мм оказались вообще без проблем . на финал отключил вообще хотстарт и форсаж ради интереса . 60А ток , ни каких проблем с поджигом . ни разу не залип . обмазкой упер в железо и вперед . варит хорошо . смачиваемость детали хорошая . ванну видно как на ладони . электроды горят глубоко в обмазке 2-3 мм . повторный поджиг не составляет проблем если пальцами отломать колпачек . иначе чиркать и стучать можно до второго пришествия .
да . ВАХ ставил как рекомендует патон

[Анатолий]

Привет мастерам!! Кто варил польскими электродами Мост???

[Анатолий]

Уточняю MOST 6013??

[Сварной2016]

Уточняю MOST 6013??
Скорее всего что никто, ели есть возможность поварить этими электродами не забудьте поделится впечатлениями о сварке.

[Микитович]

Опыт сварки маленький а варить нужно для себя, инвертором.
Трубы 1/2" и 3/4" поворотные и не поворотные на герметичность , и профтруба 20х30х2 горизонтальные и верхние угловые.
Какие электроды лучше^

Вистек АНО-21 Ø2,5 мм или
Сумыэлектрод FRUNZE ЕТ-02 (полный аналог АНО-36) Ø 3

[Сварной2016]

Опыт сварки маленький а варить нужно для себя, инвертором.
Трубы 1/2" и 3/4" поворотные и не поворотные на герметичность , и профтруба 20х30х2 горизонтальные и верхние угловые.
Какие электроды лучше^

Вистек АНО-21 Ø2,5 мм или
Сумыэлектрод FRUNZE ЕТ-02 (полный аналог АНО-36) Ø 3
Лично мне трубы 1/2" и 3/4" дюйма проще всего варить электродами Монолит, корень с зазором 1.5-2мм электродом диаметром 2мм а облицовку электродом диаметром 2.5мм... каждому свое, но лично мне больше всего для труб малого диаметра понравился Монолит.

[Микитович]

Монолит - это изготовитель, а электроды какие АНО-21 или АНО-36?
И как варите - с отрывом или сплошным?

[Сварной2016]

Монолит - это изготовитель, а электроды какие АНО-21 или АНО-36?
И как варите - с отрывом или сплошным?
Монолит Рутил Целлюлозные АНО 36, в основном варю с отрывом, два три витка оторвал

[Микитович]

С отрывом трубу на герметичность пока не получается.
Профтруба - мне две стороны нужно на гладкую, а получается большое утолщение, спиливать 2/3 наварки как то не айс.
Поэтому интересуюсь указанными.
Кстати АНО-21 Ø 2 пользуюсь Патоновскими и Вистеком. вторые меньше шлакуют и ровнее шов.

[Анатолий]

Скорее всего что никто, ели есть возможность поварить этими электродами не забудьте поделится впечатлениями о сварке.
Просто нашёл по дешевке на олх.юай...думал брать или не брать???

[Сварной2016]

С отрывом трубу на герметичность пока не получается…
Не понял? Это ты так пошутил или реально не получается у тебя сварить трубу маленького диаметра?



…Профтруба - мне две стороны нужно на гладкую, а получается большое утолщение, спиливать 2/3 наварки как то не айс...
Делай нормальные зазоры 1,5-2,5мм и весь корневой шов будит изнутри (снаружи будит почти заподлицо) но нужно чувствовать метал и отрывать электрод до того как провалишь метал внутрь, облицовку укладуй только на те стороны, где утолщение не будит мешать


…Кстати АНО-21 Ø 2 пользуюсь Патоновскими и Вистеком. вторые меньше шлакуют и ровнее шов.
Я перепробовал много электродов, и почти все полетели в пачку с названием МУСОР… поэтому с трубами работаю именно Монолит РЦ (АНО 36) и току нужно ставить чуть больше нежели когда гонишь сплошной шов

[ty_70]

Просто нашёл по дешевке на олх.юай...думал брать или не брать???
там в полтаве продавец не серьезный. я к нему два раза ездил и звонил, то его нету, то не может. там их рынок вроде закрыли и они типа распродажу хотят устроить

[Сварной2016]

Просто нашёл по дешевке на олх.юай...думал брать или не брать???
Так возьми крапаль на пробу если понравится то затаривайся по полной, а если плохие то вываришь там где не будит видно...

[Микитович]

[QUOTE=Сварной2016;26003]Не понял? Это ты так пошутил или реально не получается у тебя сварить трубу маленького диаметра?



Делай нормальные зазоры 1,5-2,5мм и весь корневой шов будит изнутри (снаружи будит почти заподлицо) но нужно чувствовать метал и отрывать электрод до того как провалишь метал внутрь, облицовку укладуй только на те стороны, где утолщение не будит мешать

Это при толщине стенки 1,5 - 2 мм и электроде 2 мм?
.
Конечно есть умельцы 4-кой варят 1 мм металл, но мне пока этого не дано.
Трубу 20х30х2 варю АНО-21 2 мм с зазором 1 мм и получаю шлаковку стыка иногда провар. А вот верхний угол вообще не получается. Пока.
Понятно. что в результате длительных тренировок можно научиться, но задачи бегут впереди умения.
Вот и подбираю электроды которые упростят сварку.

[Сварной2016]

Это при толщине стенки 1,5 - 2 мм и электроде 2 мм?
Если хотите нормально варить тонкий метал 0.8мм, 1мм, 1.5мм то для этого есть полуавтоматы (хотя и такие толщины варятся электродами, гемора только много...)! Все что толще 2мм варится спокойно электродами 2мм, подбирайте зазор, ток и вперед


Конечно есть умельцы 4-кой варят 1 мм металл, но мне пока этого не дано.
Там не сколько заварят а сколько насрут металлу…



Трубу 20х30х2 варю АНО-21 2 мм с зазором 1 мм и получаю шлаковку стыка иногда провар. А вот верхний угол вообще не получается. Пока.
Понятно, что в результате длительных тренировок можно научиться, но задачи бегут впереди умения.
Вот и подбираю электроды которые упростят сварку.
Сварочная ванна в АНО 21 более жидкая чем в АНО 36 и процессом сварки сложней управлять на тонком металле, лично для меня АНО 36 проще варить тонкий метал

[ua_bender]

Делай нормальные зазоры 1,5-2,5мм и весь корневой шов будит изнутри (снаружи будит почти заподлицо) но нужно чувствовать метал и отрывать электрод до того как провалишь метал внутрь, облицовку укладуй только на те стороны, где утолщение не будит мешать

Трубы, листы, прокат и т.д. толщиной стенки до 3 мм включительно - варить нужно БЕЗ зазора! Любой зазор при таких толщинах будет приводить к прожогу металла. Поэтому необходима исключительная прилегаемость стыкуемых поверхностей. В этом случае можно варить трубы стенкой 1-1.5 мм рутиловым электродом (например, ОК 46) диаметром 2.5 мм без проблем при токе 60 А. Получается даже электродом с основным покрытием - но ток мин 70А и очень вероятен прожог - лучше не рисковать.

[Микитович]

Если хотите нормально варить тонкий метал 0.8мм, 1мм, 1.5мм то для этого есть полуавтоматы (хотя и такие толщины варятся электродами, гемора только много...)!
, лично для меня АНО 36 проще варить тонкий метал

Толщину металла и тип указывал, 0,8 без надобности.
Полуавтомат, полный автомат и сварщик-ювелир - :)
Мы уж как нибудь сами.
АНО-36 2,5 мм есть только в каталоге изготовителя,
2 мм Монолит РЦ куплен, опробован - не впечатляет.

[Сварной2016]

Трубы, листы, прокат и т.д. толщиной стенки до 3 мм включительно - варить нужно БЕЗ зазора! Любой зазор при таких толщинах будет приводить к прожогу металла. Поэтому необходима исключительная прилегаемость стыкуемых поверхностей....
Я дико извиняюсь, но складывается мнение что Вы уважаемый диванный эксперт... далее комментировать не вижу смысла.

[Сварной2016]

...Полуавтомат, полный автомат и сварщик-ювелир - :)
Мы уж как нибудь сами....
Ради бога учитесь, творите сами, если уж хотите сами то не стоить и спрашивать мнение этих других...


АНО-36 2,5 мм есть только в каталоге изготовителя,
2 мм Монолит РЦ куплен, опробован - не впечатляет.

Монолит РЦ 2.5мм в Харькове на Барабашова валом! бери хоть тону хоть две и у разных продавцов:p

Советую ознакомится с толковым видео https://www.youtube.com/watch?v=_ivXKHe_Lns

P.S. так как Вы хотите все сами, более советов давать не буду, удачи.

[Микитович]

Ради бога учитесь, творите сами, если уж хотите сами то не стоить и спрашивать мнение этих других...



Монолит РЦ 2.5мм в Харькове на Барабашова валом! бери хоть тону хоть две и у разных продавцов:p

Советую ознакомится с толковым видео https://www.youtube.com/watch?v=_ivXKHe_Lns

P.S. так как Вы хотите все сами, более советов давать не буду, удачи.
За Ваше участие спасибо.
Я в теме спрашивал мнение о 2-х типах и номиналах электродов под конкретную задачу, с типом металла и конструкцией.
Вы мне рассказываете ВЗАГАЛІ и о других электродах, другом металле и даже полуавтомат предложили. Наверное я не знаю и не представляю себе что это такое.
И даже не представляю что такое автоматическая сварочная станция.
Знаю, но у меня другой случАй.
И есть знакомые спецы которые мне будут варить каркас для ванны, варить в цеху, полуавтоматом, и потом его привезу и буду монтировать в каркас стен, который рассчитываю самостоятельно изготавливать в силу различных причин.

О Электродах Монолит я Вам объяснил, если бы хотел, заказал бы прямо с завода в Виннице (извините что не с Барабашова).
Кстати там в фирме инструмента на Барабашова заказывал пилки БОШ для лобзика и получил галимую подделку.

Что касается электродов - завтра поеду к офпоставщику брать ЕСАБ ОК 46.00 2,5 мм, хоть и дороже цены Монолита, но с учетом доставки выйдет так на так, о качестве вообще говорить не будем.

А Ютуб-видео - Конкретно по этому.
Вот именно так я уже и сам умею, но.
1. Называет трубу 50х50х2 а варит 50х50х4 или х3. Посему и электрод 3-ка.
2. На такой станине проще выставить по правилу и зажать струбцинами (ЗАНЕВОЛИТЬ) или в уголовых направляющих. И тогда не будет такая гнутая, как получилась.
.
А теперь представьте варить конструктив длиной 3,5 под потолком 3,5 и по горбатому перекрытию на о,25 ниже пола. Опоры в перекрытие и в потолок, который не настоящий бетон и весь горбатый.

.
3. Несущие конструкции встык то варят, токо прочность у них никакая. А при металле 2 мм нужно делать нахлесточные швы. В данном случае придется делать внутренние вставки.

[ua_bender]

Я дико извиняюсь, но складывается мнение что Вы уважаемый диванный эксперт... далее комментировать не вижу смысла.

Вот это ваше "дико извиняюсь" сразу же вызывает в памяти крылатое выражение на этой территории - "Киса, не бейте себя ушами по щекам" (Золотой теленок, Ильф и Петров). Не нужно извиняться за то, чего вы не знаете. И не нужно тыкать своим корявым пальцем в этой связи в оппонента - вы сами в этом виноваты. Поднимайте свой уровень и не пытайтесь опустить других на свой. Договорились?

Прилагаю копии из ГОСТ 5264-80 "Ручная дуговая сварка. Типы сварных соединений" - любой в этом ремесле обязан знать наизусть содержание этого постулата - вы же его НЕ знаете, но рассыпаетесь в своих советах как жить. Красным я обозначил зазоры для толщин до 3 мм.


59595960596159625963

[Микитович]

ua_bender
Спасибо, это для меня ценная информация. Обязательно воспользуюсь.
В принципе для двойки в стыковой шов выставлял 0,5 - 0,7.
Иногда весьма неплохо на нижних швах получатся Е 7018 2 мм (Askaynak AS B-248) и даже АНО-21, но вот угловые часто бывает непровар со шлаком на одной из стенок.
Потому и ищу альтернативу под свое умение.

[Andruha]

ua_bender
Спасибо, это для меня ценная информация. Обязательно воспользуюсь.
В принципе для двойки в стыковой шов выставлял 0,5 - 0,7.
Иногда весьма неплохо на нижних швах получатся Е 7018 2 мм (Askaynak AS B-248) и даже АНО-21, но вот угловые часто бывает непровар со шлаком на одной из стенок.
Потому и ищу альтернативу под свое умение. Наверное имеете в виду внутренний угол (тавровое соединение) ? При тавровом ток нужно всегда увеличивать по сравнению со стыковым , а вот при угловом (наружный угол) , можно и поменьше.

[Микитович]

Andruha
Спасибо.
Наружный угол хоть вертикальный, хоть нижний - нормально.
Нижний тавровый еще как то получается, а вот верхний тавровый - теорию читал, но сам ни разу не пробовал.
И это задерживает работу.
Сегодня купил ЕСАБ ОК 46.00 2,5 мм венгерские. Попробую, отпишусь.

[ua_bender]

Электроды Bohler Phoenix 7018 диаметр 2.5 мм. Свежие и сухие. Электрод с основной обмазкой. Отлично зажигается, мягкая ванна, которую отчетливо видно. Шлак в ванну не попадает. Можно варить даже ржавую поверхность - главное, чтобы электрод зажегся. Я варил этими электродами ржавые прутки арматурные диаметром 12 мм - никаких проблем. Отличные электроды - мне кажется, что легче в пользовании чем рутиловые ОК46.

Ниже фото сварного шва этими электродами. Соединение нахлесточное, лист 3 мм с уголком толщиной полки 5 мм. Положение - нижнее. Ток 60 Ампер, форсаж дуги 30%.

5984

[Микитович]

Основными варить мне тоже нравится. Пробовал патоновскими УОНИ-13/55 3мм и турецкими Е 7018 2 мм (Askaynak AS B-248), весьма неплохие, шов аккуратный.
Последними профтрубу со стенкой 2 мм получалось неплохо. В горизонтальном и нижнем.
Но мне придется варить в квартире. Это не на открытом пространстве.
Сейчас делаю вытяжной колпак, потому как особенно основные жутко ядовитые.
А возможно придется еще и фильтр для дыхания колхозить, в противогазе, хоть с открытой маской как то не очень, хотя...
.
Если будет получаться может профтрубу возьму со стенкой 1,5 мм.

[Анатолий]

А возможно придется еще и фильтр для дыхания колхозить, в противогазе, Есть респираторы с угольными фильтрами

[Микитович]

В принципе да. Как то не видел таких что бы под хамелеон влезли.
Ну и очевидно они короткоживущие. Хотя можно и попробовать.

[Франківець]

Электроды Bohler Phoenix 7018 диаметр 2.5 мм. Свежие и сухие. Электрод с основной обмазкой. Отлично зажигается, мягкая ванна, которую отчетливо видно. Шлак в ванну не попадает. Можно варить даже ржавую поверхность - главное, чтобы электрод зажегся. Я варил этими электродами ржавые прутки арматурные диаметром 12 мм - никаких проблем. Отличные электроды - мне кажется, что легче в пользовании чем рутиловые ОК46.

Ниже фото сварного шва этими электродами. Соединение нахлесточное, лист 3 мм с уголком толщиной полки 5 мм. Положение - нижнее. Ток 60 Ампер, форсаж дуги 30%.

5984

У меня у одного так воображение гуляет?!:confused: Глядя на миниатюру картинки (не открывая ее) я вижу побережье ) Море, дорога (сварной шов) и песчаный берег:D

[Svarnoi]

У меня у одного так воображение гуляет?!:confused: Глядя на миниатюру картинки (не открывая ее) я вижу побережье ) Море, дорога (сварной шов) и песчаный берег:D

Теперь я в миниатюре только пляж и вижу:rolleyes:

[Анатолий]

ЕЕЕЕ...размечтались,пацаны!! До моря и пляжа еще надо огороды посадить и на каникулы уйти...

[ua_bender]

У меня у одного так воображение гуляет?!:confused: Глядя на миниатюру картинки (не открывая ее) я вижу побережье ) Море, дорога (сварной шов) и песчаный берег:D

Нет,воображение не подводит - дело было действительно на море. Только так выглядит плитка на колодце, в котором пришлось варить люк с фундаментом. А так напоминает сюрреалистичную картинку.

[Alexanel]

Кто варил польскими электродами Мост???
Most 6013 2.5x300 мм.
Упаковка - картонная пачка, пленка внутри и снаружи отсутствует.
Качество по внешнему виду уступает Монолиту. Маркировка кривовата, на торцах электродов нет фаски.
Горят стабильно, но хуже Монолита/Арсенала. Варят "лежачим электродом" без обрывов дуги.
Шлака много, хотя на вид покрытие тонкое. Ванну видно хуже чем у Монолита/Арсенала/Вистека (АНО-21).
На вид шлак черный и пористый в отличии от рутиловых Монолита/Вистека/Патона у которых шлак отливает фиолетово-сиреневым блеском и меньше пор.
Шов мелкочешуйчатый, плотный.

[Alexanel]

Электроды GARANT Kjellberg Ø 2.5х350 мм
4.7 кг пачка (в декабре 2016-го цена 140 грн)
Приобретены в инет-магазине из г. Кривой Рог.
Пачка на фото с сайта оранжевого цвета (как и на сайте производителя) есть упоминание про некое "специальное влагопоглощающее покрытие LMA-типа".
В реальности пачка серая с синей этикеткой. Запаяна в плёнку. Все надписи на немецком. Непонятно есть ли указанное покрытие LMA-типа.
По внешнему виду электроды качественные, покрытие равномерное, гладкое. Цвет покрытия почти белый.
На каждом электроде красной краской маркировка "Garant", на торцах отметка темно-синей краской.
На контактных торцах графитовое покрытие для облегчения первоначального зажигания дуги.
В процессе сварки ведут себя точно так же как УОНИ. (Чуть менее стабильны чем Монолит УОНИ Плазма Basic).
Шлак по внешнему виду точно такой же как у Монолит УОНИ Плазма Basic. Если хорошо прогревать кромки шлак отделяется сам.
Стартовая пористость и внешний вид шва как у электродов типа УОНИ.

[Виктор Викторов]

Если сравнивать по аргоновой дуговой сварке, то качество шва с электродом из вольфрама в разы лучше, он получается практически сплошным.Вольфрамовый электрод является более выгоным в связи с низким расходом материала, хотя и стоит на порядок выше.
Подробнее http://www.metcomplect.ru/katalog/w-volfram/volframovye-elektrody/

[Andruha]

Если сравнивать по аргоновой дуговой сварке, то качество шва с электродом из вольфрама в разы лучше, он получается практически сплошным.Вольфрамовый электрод является более выгоным в связи с низким расходом материала, хотя и стоит на порядок выше.
Подробнее http://www.metcomplect.ru/katalog/w-volfram/volframovye-elektrody/ А если добавить ещё газ, присадочный материал ,время и абразивные материалы (для зачистки стали перед сваркой), сколько выйдет? Могу ещё подкинуть минусов. Просто каждому виду сварки своё место.

[ua_bender]

Если сравнивать по аргоновой дуговой сварке, то качество шва с электродом из вольфрама в разы лучше, он получается практически сплошным.Вольфрамовый электрод является более выгоным в связи с низким расходом материала, хотя и стоит на порядок выше.

Понятно из сказанного, что человек знает толк в этом предмете.

Только забыл упомянуть одно большое НО по расчету выгоды - сварка вольфрамовым электродом выполняется только в закрытых помещениях, где даже сквозняк будет влиять на качество шва.

[Andruha]

Понятно из сказанного, что человек знает толк в этом предмете.

Только забыл упомянуть одно большое НО по расчету выгоды - сварка вольфрамовым электродом выполняется только в закрытых помещениях, где даже сквозняк будет влиять на качество шва. А ещё доступ к месту сварки более ограничен чем при РДС. Для сварки цветных металлов ,нержавейки (а особенно не больших толщин) конечно ТИГ то что надо , но для сварки углеродистой стали ,а тем более ремонтной сварки стали ТИГ не то что не конкурент РДС ,а плетётся в хвосте:).

[Микитович]

Недавно пробовал эл-ды ЕТ-02 "Фрунзе-электрод", Сумы. Диаметр 3 мм, рутилцеллюлоза, некий аналог АНО-36.
Качество весьма достойное. Варил инвертором KENDE ММА-200.
Легкий поджиг, стабильное горение даже при 60 А, не плюются. Хорошо варят и в отрыв и сплошняком. Шлак не толстый, отходит легко.
Шов гладкий, мелкочешуйчатый.
Намного лучше чем Патоновские и тем более Плазма-Тековские.
Покупал по 36 грн/кг, пачка 2,5 и 5 кг.

[Сварной2016]

сравнение электродов Tekhmann https://www.youtube.com/watch?v=8SqUaEUesjM вот только в нете я их чет не вижу (хотя сравнение с Украинскими электродами)....

[Анатолий]

сравнение электродов Tekhmann https://www.youtube.com/watch?v=8SqUaEUesjM вот только в нете я их чет не вижу (хотя сравнение с Украинскими электродами)....
6013 -похоже очень

[Сварной2016]

6013 -похоже очень
У них на пачке Е 6013 написано, так что не похоже а они и есть, как по мне так они конкуренты Аскайнаку 143, Мендолу МД 6013 и Сумам-Электрод АНО 21 (они же Днипро М)

[Анатолий]

У них на пачке Е 6013 написано, так что не похоже а они и есть, как по мне так они конкуренты Аскайнаку 143, Мендолу МД 6013 и Сумам-Электрод АНО 21 (они же Днипро М)
Шлак красиво облезает:cool:

[Микитович]

1. Самоотделение шлака - эффектная штука, показывает качество (безпоростость) поверхности шва. Но если корочка тонкая, как например у УОНИ, то самоотделения не дождетесь.
2. Е6013 - это и рутиловые и рутилцеллюлозные, цифирь одна а в работе несколько разные, ну например как АНО-21 и АНО-36.
У рутилок и дыма поменьше и шлака поболее, даже ванну плохо видно.

На гладкой пластине все красиво, а вот как ими получаются тавровые вертикальные или потолочные швы - вот это был бы показатель.

Судя по всему разрекламированный Tekhmann Е-6013 - это РУТИЛ.

[ua_bender]

Самоотделение шлака не показывает качество поверхности шва. Шлак легко отделяется на выпуклых поверхностях - там, где металл коробит температурными напряжениями. Шлак никогда сам не отделяется на вогнутых поверхностях при сварке любыми электродами - попробуйте варить внутренние швы в пирамиде или трубу изнутри - и вы замучаетесь ждать, когда шлак сам отделится.

[Анатолий]

Кто варил АНО-36? Толковые электроды на чернуху или МР-3 наше всё??

[Микитович]

Посмотрите пост #321
Я варил Патоновскими, Монолитом Плазма-Тековским и ЕТ-02. Последние куда лучше и по поджигу и по качеству шва.
Вот ЕСАБ ОК-46 2,5 мм (рутилцеллюлоза) купил но еще не пробовал, но знаю что они ВААЩЕ.
Недавно дали на пробу десяток Аскайнак ASB-143 (РЦ) 2 мм, в подъезде работал сварщик по газу, сказал что много чего перепробовал, но для труб лучше этих не нашел.
Будет время попробую и отпишусь.
А МР-3 - рутилка, не пробовал.
МР-3С - рутилцеллюлоза, синяя, недавно , тогда же, тройкой варил, изготовителя не знаю, так себе, нестабильны и плюются. Иногда тухнут.

[Сварной2016]

Аскайнак ASB-143 чет инет на такие матюкается.... может ASKAYNAK AS R-143

[Микитович]

Аскайнак ASB-143 чет инет на такие матюкается.... может ASKAYNAK AS R-143
Просю пардону
http://www.askaynak.com.tr/en/products?ProductCategoryID=628&ProductSubCategoryID=639&ProductPropertyID=7&ProductBrandID=1&checkboxall=1&Send1=&DoSubmit=DoSubmit

[Сварной2016]

Нашел в нете электроды Tekhmann диаметром 3мм пачки по 2.5кг цена 90гривен за пачку, сделал заказ наложенным платежом, завтра обещали отправить, может быть на выходных получится потестить:o

[Qwazar]

немного профильной трубы с толщиной стенки 1,5 мм
электроды ESAB 2 и 2.5 мм . ток 45-55А . форсаж отключен . горячий старт 20% . за три недели не спеша по вечерам 180 метров металла порезано и сварено аппаратом в подписи

http://savepic.net/9577354m.jpg (http://savepic.net/9577354.htm) http://savepic.net/9609101m.jpg (http://savepic.net/9609101.htm)

что еще изобретать и искать не понятно совершенно :)

[ДмитрийИваненко]

МАРКА: Днипро-М (https://dnipro-m.ua/tovar/svarochnye-elektrody-dnepr-m/)
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (Страна): Украина
ДАТА (Год) ПРОИЗВОДСТВА: 2017
УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ: почти не хранил, в ход пустил сразу
ПРОСУШИВАЛИСЬ/ПРОКАЛИВАЛИСЬ ПЕРЕД СВАРКОЙ: не просушивались
ДАТА ПОКУПКИ: 12.04.2017
ДОСТОИНСТВА: цена
НЕДОСТАТКИ: -
ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА : отличные электроды, шов не кривой, ровный

[Qwazar]

вчера ESAB 00.46 2.5 мм , профильная труба со стенкой 1,8 мм + полоса 4 мм
шов стеновой горизонтальный стоя на табуретке из под левой руки варил с нуля багажник по месту прямо на машине закрыв все мокрыми тряпками
теперь буду снимать и обваривать там где было не достать

http://savepic.net/9761066m.jpg (http://savepic.net/9761066.htm)

[Сварной2016]

вчера ESAB 00.46 2.5 мм , профильная труба со стенкой 1,8 мм + полоса 4 мм
шов стеновой горизонтальный стоя на табуретке из под левой руки варил с нуля багажник по месту прямо на машине закрыв все мокрыми тряпками
теперь буду снимать и обваривать там где было не достать

http://savepic.net/9761066m.jpg (http://savepic.net/9761066.htm)

Может все таки правильно писать: ESAB ОК 46.00 2.5 мм, ведь бывалый поймет а вот новичок сломает голову


МАРКА: Днипро-М (https://dnipro-m.ua/tovar/svarochnye-elektrody-dnepr-m/)
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (Страна): Украина
ДАТА (Год) ПРОИЗВОДСТВА: 2017
УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ: почти не хранил, в ход пустил сразу
ПРОСУШИВАЛИСЬ/ПРОКАЛИВАЛИСЬ ПЕРЕД СВАРКОЙ: не просушивались
ДАТА ПОКУПКИ: 12.04.2017
ДОСТОИНСТВА: цена
НЕДОСТАТКИ: -
ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА : отличные электроды, шов не кривой, ровный
смысл переплачивать за упаковку??? Днипро М это Фрунзе электрод, проще и дешевле напрямую с ними работать...

[mirek]

Фрунзе подорожчали на 30% (нові поставки) - хотів купити 5 кг, передумав.

Купив на ОЛХ:
2.5кг 3мм FOX CEL (Турція) за 22грн/кг - промахнувся, не знав що целюлоз - але хай будуть ;)
5 кг 3 мм ОК4600 (Питер) за 60грн/кг - вистачить:)

На базарі взяв спробувати на тонкий метал:
1кг 2мм Haisser (Китай) 68грн.

В "Альцесті" дали пробник 5шт 3мм Е6013 Stark (написали виробник Україна).

Аби погода була все спробувати :)

[Сварной2016]

Появились электроды Tekhmann на rozetkе, цена 2,5кг 115 гривен, уже заказ, скоро пойдем тестить...

[mirek]

Прошу не бить палками, але перші враження від тестування різних електродів (всі пробував на нижньому горизонтальному шві, на зворотньому підключенні, 110А)-

1.
МАРКА: АНО-36 Еліт 3 мм (подарунок до Мініка)
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (Страна): Патон Україна
ДАТА (Год) ПРОИЗВОДСТВА: 2017
УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ: упаковка
ПРОСУШИВАЛИСЬ/ПРОКАЛИВАЛИСЬ ПЕРЕД СВАРКОЙ: ні
ДАТА ПОКУПКИ: серпень 2017
ДОСТОИНСТВА: гарний зовнішній вигляд, гарно запалюється, гарне повторне запалювання, не сильно задимлюють
НЕДОСТАТКИ: на малому тоці шов більше каплями не рівномірний
ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): середній рівень, потребує навчання у роботі
ФОТО ШВА: -

2.
МАРКА: Stark 3мм Е6013
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (Страна): Китай на замовлення Альцест
ДАТА (Год) ПРОИЗВОДСТВА: 2017
УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ: пачка
ПРОСУШИВАЛИСЬ/ПРОКАЛИВАЛИСЬ ПЕРЕД СВАРКОЙ: ні
ДАТА ПОКУПКИ: серпень 2017 (пробник 3 шт.)
ДОСТОИНСТВА: зовнішній вигляд обмазки трохи хуже Патона, гарно запалюється, гарне повторне запалювання, не розбризкує як Патон, шов краще і легше робити, менше шлаку ніж у Патона,
НЕДОСТАТКИ: димлять
ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): подобаються, середнього рівня
ФОТО ШВА: -

3.
МАРКА: Essab ОК 4600 3мм Е6013
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (Страна): Росія Питергофф
ДАТА (Год) ПРОИЗВОДСТВА: 2017
УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ: пачка
ПРОСУШИВАЛИСЬ/ПРОКАЛИВАЛИСЬ ПЕРЕД СВАРКОЙ: ні
ДАТА ПОКУПКИ: серпень 2017
ДОСТОИНСТВА: чудовий зовнішній вигляд, гарне запалювання, гарне повторне запалювання, рівномірний шов без горбів, не димлять
НЕДОСТАТКИ: дорого (але знайшов 5.3 кг за 280грн.)
ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): дуже сподобались,для "чайника" саме воно
ФОТО ШВА: -

4.
МАРКА: Bohler FOX CEL 3.2мм
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (Страна): Турція
ДАТА (Год) ПРОИЗВОДСТВА: 2016
УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ: пач
ПРОСУШИВАЛИСЬ/ПРОКАЛИВАЛИСЬ ПЕРЕД СВАРКОЙ: ні!
ДАТА ПОКУПКИ: серпень 2017
ДОСТОИНСТВА: гарний зовнішній вигляд, гарний шов дуже міцний без шлаку, мало димлять
НЕДОСТАТКИ: лише коротка дуга і постійно залипають, потрібно більше 120А, сильне розбрискування
ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): целулбозу більше не куплю - можу (кому потрібно) продати всю цю пачку 2.5кг. за 60грн.
ФОТО ШВА:-

5.
МАРКА:Haisser 2мм Е6013
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (Страна): написано Німеччина (та Китай)
ДАТА (Год) ПРОИЗВОДСТВА: 2017
УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ: пачка
ПРОСУШИВАЛИСЬ/ПРОКАЛИВАЛИСЬ ПЕРЕД СВАРКОЙ: ні
ДАТА ПОКУПКИ: серпень 2017
ДОСТОИНСТВА: гарний зовнішній вигляд, гарне перше запалювання, гарний шов без бугрів і шлаку,
НЕДОСТАТКИ: лише довга дуга, погане повторне запалювання інколи неможливе (металевий шарик на кінці), високий струм для 2мм (на 70-80А не працює лише від 100А), дим, антистик не працює на ньому - раз залип і був червоний,
ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): буду дивитися у калібрі 2мм ДніпроМ Е6013 і Моноліт.
ФОТО ШВА:-

П.С.: Під час експериментів відремонтував сапу, лопату, заварив дирки у баці на душ, пробні шви робив на уголку - нема чим хвастать на фото (уголок став страшним від десятків швів), - зі швів гарно з малим шлаком вийшли Stark та Essab (все 3 мм Е6013).659165896590

[ua_bender]

Не торопитесь с выводами. Насчёт Боллер целлюлозы - у вас скорее всего аппарат не тянет эти электроды - на аппарате должно быть написано cel, или в паспорте это чётко указано. Если нет, тогда целлюлозные электроды вы пользовать не в состоянии. Более того, эти электроды не должны сушиться - они даже специально смачиваются в воде чтобы сильно не горели. Последнее - эти электроды применяются только для проварки корневых швов трубопроводов, они всегда оставляют много брызг и пор.

[Qwazar]

http://savepic.net/9818768m.jpg (http://savepic.net/9818768.htm)

Askynak R143 2.5мм . металл 1,5 мм . ток 60А , форсаж 40%

[Qwazar]

электроды FOX CEL . сходу первые ощущения что варишь тупо проволокой замотанной в бумагу :D , но присобачиться можно , хотя их тайный смысл я так и не понял если честно


dnDMQrqnjZg

[Andruha]

хотя их тайный смысл я так и не понял если честно
Если мне память не изменяет, то их тайный смысл в глубоком проваре, хорошо подходят для первого прохода на толстых железках, ну а далее облицовка обычными рутиловыми или рутил-целюллозными.

[Микитович]

Если мне память не изменяет, то их тайный смысл в глубоком проваре, хорошо подходят для первого прохода на толстых железках, ну а далее облицовка обычными рутиловыми или рутил-целюллозными.
Ну а эти ФОКССЫ Е6013 какие по Вашему?
Наверное китаезные.

[Andruha]

Ну а эти ФОКССЫ Е6013 какие по Вашему?
Наверное китаезные. FOX CEL целлюлозные , не Е6013 а Е6010 , и не по моему ,а как Bohler прописал.

[mirek]

FOX CEL ніхто не ризикне випробувати на СВВА чи Атомі?
Хоча б "рідненькі" ЦЛ-11...

[Andruha]

FOX CEL ніхто не ризикне випробувати на СВВА чи Атомі?
Хоча б "рідненькі" ЦЛ-11... Целюлозні ні разу не потрапляли до рук ,а от УОНІ та ЦЛ-11 (у моєму випадку ще й ЦТ-15) доволі не пагано горять в мене й на китайцях :-)

[Qwazar]

если будет время и помошник сниму видео как варится если они влажные , как советуют . на видео сварка полностью сухими . и интересный вид оплавленного электрода . он как копье с кратером по центру , а не как оправленный металл

[Сварной2016]

FOX CEL ніхто не ризикне випробувати на СВВА чи Атомі?
Хоча б "рідненькі" ЦЛ-11...
Если б не загруженность (варю котел Холмова, иногда некогда даже пообедать:(, роботы еще очень очень много, а нужно успеть до холодов сварить и установить) то можно было быб... хотя опять вопрос: чем снимать видео? ни фотика ни телефона нормального нету:(

[Apple]

МАРКА: МР-3С
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (Страна): Росія ЛЕЗ Москва
ДАТА (Год) ПРОИЗВОДСТВА:
УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ: в гаражі в відкритій пачці
ПРОСУШИВАЛИСЬ/ПРОКАЛИВАЛИСЬ ПЕРЕД СВАРКОЙ: не сушились
ДАТА ПОКУПКИ: дуже давно років 10-15
ДОСТОИНСТВА: легко запалюються, не рве дугупри зварці, при повторному підпалі так само легко запалються, красивий шов,хороший провар, легко варити в різних положенях так як не сильно капають
НЕДОСТАТКИ: в нас не продаються
ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий):5
Колись батя привіз з заробітків. Варив спочатку на самопальному трансформаторі тепер попробував на інвекторі. Ідеальні електроди для новачка після них наші Моноліти будуть здаватись бенгальськими вогнями. Електроди синього кольору. Шкода що є тільки 4 мм і в нас їх не купиш , а так би купив пачок з 10 різного діаметру.

[Andruha]

МР-3 производит вроде Вистэк (из наших). МР-3 сравнивать с Монолитом не корректно т.к. Монолит это в основном РЦ, АНО-36 (тоже самое по маркировке) это рутил-целюллозные, а МР-3 это рутиловые. Не жалейте что ЛЭЗ у Вас не продаются, они очень не стабильного качества (или просто сейчас плохие?), знакомый взял их пачку АНО-21 , полное г...но.

[Apple]

МР-3с наскільки вичитав це покращений аналог АНО-21, доречі ЛЕЗ як і Вістек мають ще чорне покриття на початку електрода для легшого запалювання. Моноліт просто в нас
найпопулярніші хоча нажаль і найбіль підроблювані електроди (в нас в містечку в всіх буд магазинах і металобазах підробка без голограми). На роботі на будівництві в нас
використовували на одній фірмі Моноліти на другій Патони. Не знаю як зарас з якість електродів ЛЕЗ, але ті що зарас в мене є хороші. В ЛЕЗа доречі досить великий асортимент
електродів. Попробую пошукати наш аналог від Вістеку.

[Andruha]

Вістек можна по інтернет крамницях знайти, не дефіцит :-) , забити у пошук , Prom ua покаже. МР-3 їхні мені до рук не потрапляли, а от АНО-4 ,АНО-21 ф3мм. порядні електроди. На наявність чорного торця на вітчизняних електродах не звертайте уваги, на них це нанесення рідко виконує свою функцію ,бува поки не зіб'єш ,не запалюється :D . Про ЛЕЗ ,крім того що я писав про зараз, читав також років зо 5-ть тому на одному з форумів відгуки самих росіян ,і саме про МР-3 йшла мова, так от ,комусь попадалися нормальні ,але по більшості відгуки були м'яко кажучи паганенькі , "дрова" одним словом (як і у випадку з моїм знайомим).

[ty_70]

синие лосиноостровские использовали у нас лет так 15 назад. до недавнего времени их мр-ка в харькове на барабане на каждом углу. одни из самых дешовых. раньше изгибали электрод, чтобы подлезть. так обмазка с них не осыпалась. у свежих часть электродов в пачке со сколами обмазки. на сегодняшний день беру мр-ку от стандарта. однозначно лучше лэз. но ценник на них щас поднялся. года два держался на уровне 80-88 гр. опт - 75 за 2.5 кила

[Andruha]

но ценник на них щас поднялся. года два держался на уровне 80-88 гр. опт - 75 за 2.5 кила Я вот это "подорожало" сейчас чего то перевёл на сигареты (будь они не ладны, сам курю) ,так это каких то 4 пачки "Прилук" всего ,за цельных 2.5кг. такой весчи ! Надо бросать курить...., и варить бестолку тоже по меньше:D .

[Анатолий]

синие лосиноостровские использовали у нас лет так 15 назад. до недавнего времени их мр-ка в харькове на барабане на каждом углу. одни из самых дешовых. раньше изгибали электрод, чтобы подлезть. так обмазка с них не осыпалась. у свежих часть электродов в пачке со сколами обмазки. на сегодняшний день беру мр-ку от стандарта. однозначно лучше лэз. но ценник на них щас поднялся. года два держался на уровне 80-88 гр. опт - 75 за 2.5 кила
Синие лосиноостровские везут с России , с заработков...но всё меньше и меньше....

[Andruha]

Синие лосиноостровские везут с России , с заработков...но всё меньше и меньше.... Тут одно из двух: либо потому что "дрова" , либо заробитчане все потырили ,рашка производить не успевает :D

[Микитович]

Електроди зроблені в наших гондурасіях колись і пороблені тепер - два різних за якістю під однією назвою.

[Andruha]

Не все так погано, є в нас і дуже таки не погані електроди, а гівняні були і за радянських часів також.

[Микитович]

МР-3 сравнивать с Монолитом не корректно т.к. Монолит это в основном РЦ, АНО-36 .
.
Конечно НЕ КОРРЕКТНО сравнивать тип электрода с торговой маркой.
.
Монолит , Стандарт, Континент, Арсенал - торговые марки Компании – ПАО «ПлазмаТек».

В каждой ТМ практически полный ассортимент электродов для РДС с видами покрытий : А, Б, Р, Ц и смешанных.
http://www.plasmatec.com.ua/plasmatec/products/59/
Кстати по поводу подделок.
Подделывать электроды - так это же сколько оборудования нужно иметь. Это Вам не джинсу левую шить.
И не строительные смеси бодяжить.
.
Мое мнение: подделки электродов изготавливают на том же конвейере что и ориджинал, только чуть состав обмазки сэкономленный ну и пачки умышленно чуть упрощают.

[Qwazar]

седня на глаза попались Askyinak AS R 145 3,2 мм , рутил - целлюлоза и позволяют варить как угодно , включая сверху в низ / распространенный AS R 143 рутил и вертикал снизу в верх. приобрел пачку 3 кило за 150 грв .
пощупал седня в процессе . более чем приличные электроды за вменяемые деньги .
так-же по случаю взял Monolit УОНИ Basic 2.5 мм , до этого не попадались в продаже . я в восторге от них . при отключенном форсаже и горячем старте на 80А вторичный поджиг такой-же шикарный как и графитом на конце у нового . шлак после остывания отделяется сам пластом . шов блестящий мелкочешуйчатый

[Andruha]

.
Конечно НЕ КОРРЕКТНО сравнивать тип электрода с торговой маркой.
.
Монолит , Стандарт, Континент, Арсенал - торговые марки Компании – ПАО «ПлазмаТек».

В каждой ТМ практически полный ассортимент электродов для РДС с видами покрытий : А, Б, Р, Ц и смешанных.
Я и не сравнивал с торговой маркой, я конкретно сказал что этой торговой марки (Монолит) электроды обычно попадаются АНО-36, и РЦ (что одно и то же), видел УОНИ и ЦЛ-11, но ни разу ещё не попадались МР-3, АНО-21 (Монолит). Так вот ,основная фраза была: "Монолит это в основном АНО-36, РЦ" ,учитесь читать фразу а не выдёргивать слова.

[Andruha]

так-же по случаю взял Monolit УОНИ Basic 2.5 мм , до этого не попадались в продаже . я в восторге от них . при отключенном форсаже и горячем старте на 80А вторичный поджиг такой-же шикарный как и графитом на конце у нового . шлак после остывания отделяется сам пластом . шов блестящий мелкочешуйчатый Вы не первый кто их хвалит ,надо и себе попробовать, только 2.5мм. ни как не попадаются, а 3мм. брать не хочу т.к. обычных Уони хватает. У этих Монолитовских Уони одна особенность - они не совсем Уони :-). Уони это Е7015 , а Монолитовские Е7018 ,они с железным порошком в обмазке.

[Микитович]

Вы не первый кто их хвалит ,надо и себе попробовать, только 2.5мм. ни как не попадаются
Еще лучше монолитовских делает Фрунзе-электрод. Судя по испытанным АНО-36.
http://frunze-elektrod.com/new/content/%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D 0%B5-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D 1%8B-%D1%83%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8-13/55
УОНИИ 13/55 2,5 мм пачка 4 кг в Киеве нашел в Экотехнологии.

[Andruha]

Как то пробовал ЦУ-5 Фрунзе-электрод (Сумы) и Арксэл (Донецк) , Арксэловские оказались лучше, но сейчас наверное уже и предприятию этому гаплык. А Уони Монолитовские интересно ещё и потому что они с железным порошком, просто другие они.

[Apple]

Розясніть по електродам, виробник той самий?
6696
6697
6698

[grozdov]

Розясніть по електродам, виробник той самий?
6696
6697
6698 Заказчик один, а производители разные)

[Andruha]

И тип электродов наверное разный. Та пачка что в середине- старого образца (когда то, году в 2006-2007 покупал такие Ано-21У ,хорошие электроды были), а другие пачки нового образца. Та ,старого которая -5кг., их других наверное и не было, а новые на 1кг., 2,5кг. Вистэк тоже 5кг. пакуют в одни пачки , а мелкие в другие (более красочные:))

[ty_70]

Как то пробовал ЦУ-5 Фрунзе-электрод (Сумы) и Арксэл (Донецк) , Арксэловские оказались лучше, но сейчас наверное уже и предприятию этому гаплык. А Уони Монолитовские интересно ещё и потому что они с железным порошком, просто другие они.


цу-5 пробовал. котел твердотопливный, корня проходил и перекрывал уонями. и на трансе и днипром

[ty_70]

те которые в пачке посрединке, делали кому ни попадя. бывал я у патоновцев примерно в первой половине 2000-х тысячных. они продавали оборудование и технологию. у разных производителей качество было разное
. да и цена тоже

[Andruha]

цу-5 пробовал. котел твердотопливный, корня проходил и перекрывал уонями. и на трансе и днипром А у меня Арксэловские ЦУ-5 нормально горели при сварке Днипром, и другим инвертором (с чуть более низким Uхх), а Фрунзенские на инверторе гореть отказались , зажигаются, чуть погорит и тухнет (у них длинная юбка образовывалась ,рвало дугу), а на пром выпрямителе ,где Uхх поболее ,там нормально горят.

[hummel]

Прочитав всю тему і багато чого взнав. Розібрався (хоч тепер!) про маркування: АНО, УОНИ, що таке Стандарт і Моноліт і т.д.
Всім дякую...............
Я - зварювальник-початківець. Хоча почав пробувати зварювати ще майже 10 років тому, але зварював стільки, як професіонал за день, може за два дні зварить (спалив не більше 2 пачок електродів). Варив всякі дрібниці: підремонтував залізний стелаж, в 3-ох хвіртках приварив відірвані завіси, заварив тріщину в сокирі, заварював тріщини в лопатах, в паркані приварив відірвані деталі і інші дрібні ремонти. А також виготовив деякі вироби: решітку на газову плиту, 2 штуки граблів, сапу......
Користувався зварювальним трансформатором на кг 35-40, що ще дід собі колись зробив. Електроди брав, які залишилися після діда, а також якісь купував. Трансформатор звичайно варив сильно: не було жодних проблем із підпалом, із залипанням. Але мені набридло його тягати і розмотувати 10-метрові кабелі, тому років 5 тому взяв в село з Тернополя трансформатор Einhell Euromaster CEN 150. Його колись (років 20 тому) мій батько привіз із Німеччини вживаний. Ним було важко привчитися, бо набагато слабший, але поступово звик. Від років 2 купував Моноліт РС (АНО-36), зварювало ніби нічого. А на початку літа купив Стандарт РЦ (АНО-21). Продавець казав, що кращі. Я й послухав: досвіду ж нема. От про них можу сказати, що мене нервують: перший раз запалити - велика проблема. Наступні рази вже без проблем.
Ще подумую здати той старий трансформатор на брухт: там десь 35-40 кг міді має бути, то зміг би купити собі інвертор (десь рік тому був в родини на Кіровоградщині. В дворідного брата інвертор і коли він щось варив, то попробував зробити шов см 5. Який інвертор - не пам'ятаю, а електроди моноліт life 28%. Варити дуже гарно: тихенько шипить і не іскрить!
Надіюсь, що за мій перший пост на форумі в тему і не зовсім - мене не покарають... :rolleyes:

[Микитович]

hummel
Да туточки більшість таких. Главное не брать дурного в руки бо буде важко голові.

[Apple]

А що скажете про Сумські електроди (Ларсен)? Хочу попробувати їхні МР-3, правда пачка 5кг.

[Анатолий]

А що скажете про Сумські електроди (Ларсен)? Хочу попробувати їхні МР-3, правда пачка 5кг.
нормальные...те же Днипро-М...МР-3 для ржавого и крашеного металла, свежие хорошо горят

[Apple]

нормальные...те же Днипро-М...МР-3 для ржавого и крашеного металла, свежие хорошо горят Дніпро-М це E6013 що відповідає АНО-21, МР-3 це E6012.

[Apple]

МАРКА: МР-3
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (Страна): Україна Плазматек
ДАТА (Год) ПРОИЗВОДСТВА: 10,2017
УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ:
ПРОСУШИВАЛИСЬ/ПРОКАЛИВАЛИСЬ ПЕРЕД СВАРКОЙ: не сушились
ДАТА ПОКУПКИ: 10,2017
ДОСТОИНСТВА: легко запалюються, не рве дугу при зварці, при повторному підпалі так само легко запалються, красивий шов,хороший провар, ціна
НЕДОСТАТКИ: не просто купити ( не продаються будьякому буд магазині як Моноліти), діаметри тільки від 3мм до 5мм, не герметична упаковка, упаковка тільки від 2,5 кг
ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий):5-
Виявляється в Плазматека є свій інтернет магазин і до сьогодні була безкоштовна доставка якою я вдало і скористався, бонусом дали каталог продукції сертифікат і накладні. Порівнював з Монолітами. Запалюються з першого разу, повторно теж без проблем (Моноліт з 3-5 разу), дугу не рве, по характеристика наплавка металу мала би бути більша ніж в Моноліта насправді менша, бризг менше ніж в Моноліта. Одним словом вариться простіше. Коштують дещевше (2,5кг 108грн, Моноліт 148грн). Треба буде попробувати ще на міцність шов. Доречі на Моноліти тепер вже не клеють голограми, а просто дають сертифікат в якому номер партії в сертифікаті має збігатись з номером на пачці.

[Анатолий]

МАРКА: МР-3
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (Страна): Україна Плазматек
ДАТА (Год) ПРОИЗВОДСТВА: 10,2017
УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ:
ПРОСУШИВАЛИСЬ/ПРОКАЛИВАЛИСЬ ПЕРЕД СВАРКОЙ: не сушились
ДАТА ПОКУПКИ: 10,2017
ДОСТОИНСТВА: легко запалюються, не рве дугу при зварці, при повторному підпалі так само легко запалються, красивий шов,хороший провар, ціна
НЕДОСТАТКИ: не просто купити ( не продаються будьякому буд магазині як Моноліти), діаметри тільки від 3мм до 5мм, не герметична упаковка, упаковка тільки від 2,5 кг
ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий):5-
Виявляється в Плазматека є свій інтернет магазин і до сьогодні була безкоштовна доставка якою я вдало і скористався, бонусом дали каталог продукції сертифікат і накладні. Порівнював з Монолітами. Запалюються з першого разу, повторно теж без проблем (Моноліт з 3-5 разу), дугу не рве, по характеристика наплавка металу мала би бути більша ніж в Моноліта насправді менша, бризг менше ніж в Моноліта. Одним словом вариться простіше. Коштують дещевше (2,5кг 108грн, Моноліт 148грн). Треба буде попробувати ще на міцність шов. Доречі на Моноліти тепер вже не клеють голограми, а просто дають сертифікат в якому номер партії в сертифікаті має збігатись з номером на пачці.Ссылку на лабаз скиньте

[ty_70]

МАРКА: МР-3
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (Страна): Україна Плазматек
ДАТА (Год) ПРОИЗВОДСТВА: 10,2017
УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ:
ПРОСУШИВАЛИСЬ/ПРОКАЛИВАЛИСЬ ПЕРЕД СВАРКОЙ: не сушились
ДАТА ПОКУПКИ: 10,2017
ДОСТОИНСТВА: легко запалюються, не рве дугу при зварці, при повторному підпалі так само легко запалються, красивий шов,хороший провар, ціна
НЕДОСТАТКИ: не просто купити ( не продаються будьякому буд магазині як Моноліти), діаметри тільки від 3мм до 5мм, не герметична упаковка, упаковка тільки від 2,5 кг
ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий):5-
Виявляється в Плазматека є свій інтернет магазин і до сьогодні була безкоштовна доставка якою я вдало і скористався, бонусом дали каталог продукції сертифікат і накладні. Порівнював з Монолітами. Запалюються з першого разу, повторно теж без проблем (Моноліт з 3-5 разу), дугу не рве, по характеристика наплавка металу мала би бути більша ніж в Моноліта насправді менша, бризг менше ніж в Моноліта. Одним словом вариться простіше. Коштують дещевше (2,5кг 108грн, Моноліт 148грн). Треба буде попробувати ще на міцність шов. Доречі на Моноліти тепер вже не клеють голограми, а просто дають сертифікат в якому номер партії в сертифікаті має збігатись з номером на пачці.
у них мр-ка раньше именовалась СТАНДАРТОМ, а нынче переименовали на монолит мр-3. и коробку изменили. а электроды те же. проще всего их продукцию покупать на металлобазах АВ-МЕТАЛ групп. на данный момент 99 гривен. можно и по опту найти.

[Apple]

у них мр-ка раньше именовалась СТАНДАРТОМ, а нынче переименовали на монолит мр-3. и коробку изменили. а электроды те же. проще всего их продукцию покупать на металлобазах АВ-МЕТАЛ групп. на данный момент 99 гривен. можно и по опту найти. - Незнаю як в кого, але в мене на пачці пише "Стандарт" пачка жовтень 2017. На 3-ох металобазах в насїх немає в тому числі і на АВ-МЕТАЛ групп/

Ссылку на лабаз скиньте - що таке лабаз!?

[Микитович]

у них мр-ка раньше именовалась СТАНДАРТОМ, а нынче переименовали на монолит мр-3. и коробку изменили. а электроды те же. проще всего их продукцию покупать на металлобазах АВ-МЕТАЛ групп. на данный момент 99 гривен. можно и по опту найти.
Наглядный пример путаницы в головах.
.
Стандарт, Монолит, Арсенал - торговые марки Плазматека. Это БРЕНДЫ.
МР-3, АНО-21..., УОНИ - типы электродов по составу обмазки ну и по свойствам.
.
Как можно одно с другим путать? Да и еще и что то доказывать.
Ну и ну.
.
Все эти типы электродов и еще многие другие типы для сварки малоуглеродистых, высокоуглеродистых, легированных, жаропрочных
и других типов черных и других металлов в Украине изготавливают под разными торговыми марками (брендами):
- ВисТек - г. Бахмут;
- Патон - г. Киев, ОЗСМ;
- Фрунзеэлектрод г. Сумы;
- Плазматек - Винница;
- Протон - г. Львов.
.
Некоторые торговые организации создают свои бренды и заказывают изготовление у производителей, например электроды "Днипро-М" изготавливает Фрунзеэлектрод.
А кто то заказывает изготовление в Китае.
.
Также в продаже есть китайские нонеймы (по производителям), Линкольн-электрик, Аскайнак, ЕСАБ, Кобелко, встречал также французские и итальянские.

[Apple]

Нижній шов Моноліт, верх Мр-3
https://m.io.ua/img_aa/medium/3727/47/37274780.jpg

[Микитович]

Apple
Вот так взял, вставил в держак торговую марку и варил.
А электродом что, не получилось?

[Qwazar]

Нижній шов Моноліт, верх Мр-3
https://m.io.ua/img_aa/medium/3727/47/37274780.jpg
выкинуть нахрен и то и другое

[Apple]

выкинуть нахрен и то и другое
- якщо в замін дасте якісь Лінкольелектрік то я не проти.

[ua_bender]

Электроды ЭСАБ FILARC 76S диаметр 2.5 мм. Покрытие основное, обозначение по американскомму стандарту AWS 5.5: 7018-G. Назначение - сварка для оффшорных конструкций, которые работают при низких температурах, аж до -60С.

Забавная история у меня с ними приключилась - один дружок продал мне эту пачку за 60 грн (взял у него две пачки). Сам работает на судне-снабженце (PVS) на Северном море, судно работает как челнок обеспечивая буровые платформы провизией, ЗИПом и остальной необходимой для жизни атрибутикой. В том числе и ремонтные бригады. Наш человек, зарплата под 10 тыс зелени в месяц - спрашиваю, зачем ты украл эту пачку, тебе что - 60 грн не хватает для полного "щастя"? Говорит - так они открыто лежат, как не взять? Руки сами тянутся. И - ржет.
Вот такая, бля, народность. Никто и никогда не нажирается ни при каких зарплатах - жадность быдлоты не истребима.

К теме. Я бы даже не сказал, что у этих электродов основное покрытие. Думаю, что добавлен рутил - очень легко зажигаются, повторно также. Отлично видно ванну. Красивый шов, легко ложится. Одним словом - электрод для применения в тяжелых холодных климатических условиях. В нашей стране дилерами не продается. Варил им трубу Ду 100. Получил полное удовольствие от работы. После нержавейки обычная сталь варится без труда. Фото шва сделано при свете фонаря.

69426943

[Микитович]

Электроды ЭСАБ FILARC 76S диаметр 2.5 мм. Покрытие основное, обозначение по американскомму стандарту AWS 5.5: 7018-G.
...
К теме. Я бы даже не сказал, что у этих электродов основное покрытие. Думаю, что добавлен рутил - очень легко зажигаются, повторно также.
69426943
Вообще то Е-7018 - электроды с основным покрытием с добавлением железного порошка для облегчения поджига.
Во, кстати нашел их доку
http://www.esab.co.uk/gb/en/products/index.cfm?fuseaction=home.product&productCode=410686&tab=2

У меня есть немного Askaynak AS B-248 E-7018 2 mm, когда немного по ним потренировался - великолепно. Самому нравится.

[F720]

Виявляється в Плазматека є свій інтернет магазин і до сьогодні була безкоштовна доставка якою я вдало і скористався, бонусом дали каталог продукції сертифікат і накладні.
Походу бесплатная доставка продолжается.
https://www.plasmatec-weld.com.ua/actions/akciya


МАРКА: МР-3
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (Страна): Україна Плазматек
Не увидел там таких. (https://www.plasmatec-weld.com.ua/actions/akciya) МР-3 есть только Монолитовские

[ty_70]

Походу бесплатная доставка продолжается.
https://www.plasmatec-weld.com.ua/actions/akciya


Не увидел там таких. (https://www.plasmatec-weld.com.ua/actions/akciya) МР-3 есть только Монолитовские
они на мр-3 сменили упаковку. раньше красовались буковки стандарт а теперь монолит. электроды с виду те же, зелененькие. а вот под новой маркой они уже другие. горят и поджигаются легко, а вот проплавления нету. зато теперь на любом инверторе горят, а под стандартом далеко не все инверторы могли их осилить. цена на сайте плазматека на 9 гривен выше, чем в розница в магазине...

[Анатолий]

они на мр-3 сменили упаковку. раньше красовались буковки стандарт а теперь монолит. электроды с виду те же, зелененькие. а вот под новой маркой они уже другие. горят и поджигаются легко, а вот проплавления нету. зато теперь на любом инверторе горят, а под стандартом далеко не все инверторы могли их осилить. цена на сайте плазматека на 9 гривен выше, чем в розница в магазине...
Написал им про элики, чёта молчат...шифруются....

[Анатолий]

Кто сталкивался с электродами ZiM??? Сами их клепают или перепаковка?? Вроде Запорожье....

[grozdov]

Кто сталкивался с электродами ZiM??? Сами их клепают или перепаковка?? Вроде Запорожье.... У нас, вроде бы, "Пилот" и "Запорожэлектрод", про другие не слышал)

[Анатолий]

7293 Вот такая коробка...http://zim.ua/ Ихний сайт

[Микитович]

Вот такая коробка...http://zim.ua/ Ихний сайт
Хвастаются что они производители. Сырье они закупают - :cool:
ПЕРЕКУПЩИКИ под брендом ZiM.

[Микитович]

Нужны электроды. Посмотрел Tekhmann E 6013 76013310 d 3 мм. 1 кг.
Решил поинтересоваться техническими характеристиками. Зашел на сайт - и вуаля???
https://tekhmann.com/produktsiya/elektrody/elektrody-tekhmann-3-mm-1-kg-detail
Звоню в представительство, спрашиваю о составе обмазки, технических характеристиках и производителе, слышу ответы мол это отличные электроды.
Менеджер прислал мне технические характеристики от изготовителя
7432
Это он так думает что это технические характеристики. Говорит якобы их изготавливают в Днепродзержинске???
Уговаривают купить попробовать.
А вот кто переваривать потом готовую конструкцию будет, когда швы затрещат?
Мда-а. Уровень спыцылыстов зашкаливает.
А вот интересно, на какой уровень пипла сей опус составлен? Наверное на такой же как и сами манаХеры.

[barsa]

А вот кто переваривать потом готовую конструкцию будет, когда швы затрещат?
.

ну так варите уонями, кто ж мешает, а не всякими непонятками. Либо нормальными электродами известных марок..

[Микитович]

Ржавые трубы, точка сварки иногда ниже уровня земли, в ямке, не всегда удается хорошо почистить.
Это перевариваю стойки на даче.
Но это я не к тому, есть ЕТ-02 (АНО-36 Фрунзеэлектрод), есть и ОК-46 ЕСАБ.
Хотел попробовать дешевые, продаются рядом с домом.
Несколько страниц назад их нахваливали-бахваливали, заинтересовался, че узнал - тем и поделился.

[barsa]

А, понятно, но если такие конструкции, что вы сказали, то и швы не затрещать никакими электродами. Быстрее трубы развалятся, чем сварка.

Вот я себе стойки на виноград и для цветов варил старыми-престарыми электродами, которым лет 25 с хвостиком, в гараже у отца лежали, мохом обросли... Вот это , я вам скажу, электроды были, песня.

Кстати, а как ЕТ-02 себя ведут? Это я когда-то хотел для пробы купить, но потом много дешевых ОК-46 и Бохлера купил, да и пачку 5 кг АНО-21 фрунзенских прикупил, так что пока не надо, но все же интересно...

[Микитович]

У меня есть ЕТ-02 3 мм, на днях еще буду покупать.
Варил в прошлом году, в основном нижний и боковой, поджиг легкий, прислонил, чуть прижал, появилась искорка и через полсекунды-секунду нормальная дуга даже при токе 60 А. А может это из-за напряжения холостого хода 90 В?
Варят практически без искр, ровный шелест, дуга стабильная хоть короткая - хоть длинная.
Шлак тонкий, намного меньше чем у Вистековского рутила АНО-21. Отходит довольно легко. Шов ровный, гладкий, как олово после паяльника.
В этом году пару штук из той же пачки попробовал - в принципе тоже самое.
Сейчас по этим трубам сжигаю запасы АНО-21.
Вот вчера принесли из интернет-магазина таки Tekhmann 1 кг и X-Treme professional MД6013 3 мм, Будпостач, (тоже очевидно рутил, пачка шире на четверть, ну и прочее
https://stroyteh.ua/product/svarochnye-elektrody-x-treme-md6013-30-h-350-mm-1-kg/.

[Qwazar]

Не то вы сравниваете)))
Арматуры вареные встык на заборе . Вандалы по ходу всю ночь пыхтели пытаясь отодрать . Пол забора в узел завязали , а швы на месте со всем железом )))
А вы : искры не те , поджиг не тот )))

[barsa]

Вот вчера принесли из интернет-магазина таки ........ X-Treme professional MД6013 3 мм,.......

Не, эти пробовал (тоже очень задешево покупал), больше не буду брать. Сумские больше понравились.

[Микитович]

Не, эти пробовал (тоже очень задешево покупал), больше не буду брать. Сумские больше понравились.
И чем конкретно не понравились?

[barsa]

ну, не так, как ОК-46 :)
Хотя все электроды использую для "домашне-заборных" работ.

[Микитович]

Сегодня самовывозом из Репки.юа невества забрала заказанные Патон АНО-36 3 мм.
Приехал домой, смотрю, полиэтилена на торце нет, открываю а там 7483 с надписями "Патон", далее нечитаемо.
В каталоге Патона МР-3С вроде нет.
http://paton-ozsm.com.ua/o_zavode.html - Имеется.
Толи пересортица на заводе (хотя вряд-ли), кто то брал-вернул, а теперь мне подсунули.
То ли кто то на складе подмену для себя делал.
Пока написал в Репку, но дорога, время - в общем фуфель дешевле выбросить, чем обменом заниматься.

[barsa]

Вот на сайте Эпицентра нарыл. Так что не переживайте7488 А пигмент можно какой угодно добавить, хоть серо-буро-малиновый.

[Микитович]

Сайт Эпицентра - не аргумент.
Рассмотрел внимательно пачку. Штрих-код 222 (In-store numbers).
Созвонился с заводом, ответ:
"Вы не переживайте. Мы сейчас электроды класса СТАНДАРТ окрашиваем, АНО-36 - бирюзовые, АНО-21 - зеленые.
Электроды класса ПРЕМИУМ все серые".
.
Тогда что получается. Для малоуглеродистой и низколегированной стали все электроды имеют одну и туже проволоку. Свойство (поджиг, прочность и пластичность шва, пористость, количество водорода и прочее) определяется только типом обмазки, то есть её составом.
МР-3 (МР-С) как самые дешевые в обмазке рутил синего цвета. Ну кто в самые дешевые электроды будет добавлять краситель который стоит денег?
Другие делались из более качественного рутила, потому и серые.
Какой можно делать вывод об "окрашенных" электродах сравнивая СТАНДАРТ с ПРЕМИУМОМ?
А Вы говорите ПИГМЕНТ.
Кстати только что получил от них письмо:
"Добрый день.
На фото Вы можете увидеть, что электроды МР-3 и АНО-21 имеют маркировку.
АНО-36 мы красим в синий цвет, АНО-21 в зеленый, МР-3 без красителя.
Не волнуйтесь, у Вас оригинальная и соответствующая марка электрода АНО-36."
И вот фото
7492
Обратите внимание что на АНО-21 даже состав неоднороден.
Зроблено-ПОРОБЛЕНО в Україні.
Мда-а-а-а!

[Микитович]

Кстати немного покопался
"В месторождениях рутил образует плотные зернистые либо сливные массы, в россыпях - окатанные зерна. В качестве акцессорного минерала встречается в гранитах, сиенитах, диоритах, габбро и других магматических породах и их пегматитах. Чрезвычайно распространен в метаморфических породах (гнейсах, амфиболитах и др.)."
"Амфиболит чаще всего бывает кристаллически-зернистый зелёного цвета. Образуется в глубинных метаморфических катазоне и мезозоне из базальтов, габбро, мергелистых глин с малым количеством извести, перидотитов."
Добавляем пигмент?
Бирюзовый?
Сказали бы что плохо очищенный рутил.
ИМХО
:cool:

[barsa]

Да забейте вы, неочем даже переживать. Тех электродов хватит вам для заборных дел всего на один день. Вопрос не стоит времени. :) И что-то мне подсказывает, что ваши электроды по-любому лучше X-Treme, которых я купил 5 кг и не заметил, когда и сжег.

[Микитович]

Все может быть, все может статься,
Жена от мужа отказаться, мать сына может разлюбить,
Но бросить пить - не может быть.
.
Я не переживаю о килограмме негодных электродов.
Мне обидно что когда то великая и весьма наукоемкая организация созданная Борисом Евгениевичем Патоном усилиями его преемников постепенно превращается в сплошную халтуру с дерьмопродукцией.
В 2014 году мне для внутренних потребностей понадобилось освоить сварку. Первые к кому я обратился за электродами и инвертором - магазин от Патона на улице И.Кудри. И работают там тупые безграмотные продаваны, абсолютно не шарящие ни в электродах ни в инверторах. Для них сварка как философия для хряка.
Купленные электроды УОНИИ 13/55 оказались полным дерьмом: То тухнут, то стреляют, то сами по себе горят как бенгальские огни. АНО-21 2 мм (250 мм) относительно неплохие.
А вот по поводу синих АНО-36 Стандарт - это как доказывать женщине что мягкий и висящий лучше твердого стоящего.
Сжечь то я их сожгу, тем более что куча швов будет в земле.
Но пЕрдукцию с брендом ПАТОН - ни себе, ни людям.
Есть отечественные, лучше, надёжней да и дешевле.
АМИНЬ.

[mirek]

Спробую «коротенько» описати свій невеликий досвід по електродам.

Мій вибір електродів:
1) Для виконання задуманого взяв ESAB ОК-46 (6013) діаметр 3,0 мм (м.Санкт-Питербург) 2016 р.в. 5 кг. - придбав через ОЛХ.
2) Патоновський Еліт А-36 3,0 мм був подарунком до Мініка – із Мінком і подарував новому власнику – цей еліт дуже димучий і багато шлаку, за рівних умов порівняно з ОК-46 шов елітом вищий і «горбатіший» - можливо потрібно добавити А , щоб краще проварювався (а яка тоді суть економії на таких електродах працюючи на своїй мережі?).
3) Haisser 6013 (E 6013) 2,0 мм – показався недостатнім для з’єднання металу 4мм і 2мм. та і на 2мм повністю ще не наловчився – думаю ними робити антивандальну решітку на кондиціонер – там якраз кутники і кругляш 2-3мм - буду «городити».
4) FOX CEL 3,2мм (коли починав купив випадково на ОЛХ по жадності 2,5кг за 60грн.) – важко ним шви робити чайнику, постійно залипає, і як пише наш форумчанин Qwazar
після проб цих моїх електродів дійшов по інструкції висновку - «висохли» - відкриту пачку потрібно було зразу використовувати. Можу десяток целюлозних кому безкоштовно вислати на пробу (Ваша доставка) або обміняти на штук п’ять УОНИ 2чи3мм (ще не пробував робити ними шви).

Тому, зараз моє все – Пітерський Есаб ОК-46 3,0 мм (на кріплення всього використав 10 електродів, - пачка 5 кг. - мені вистачить такими темпами на п’ятирічку).

Підготовка металу:
Кріплення двох кондиціонерів «7», чотири кутники з розміткою кріплення були та металева полоса 2000х40х4 (нарізав по 500), метал з усіх сторін зачистив болгаркою з пелюстковим кругом 100м.
П.С.: Для однієї руки Спарки-850Е важка і широкий хват – думаю легша і зручніша була б Макіта-5030 (або такого формату), - єдине гарно на Спарки що збавив оберти , щоб менше круг стирався.

Апарат:
Патон-250Р – електромережа на дачі, спочатку виставив 90А, потім добавив до 95А - краще стало видно зварювальну ванну, особливо цікаво коли робиш більшу зварювальну дугу і метал сильніше оплавляється.
Полярність підключення зварювальних кабелів, як рекомендує у інструкції Патон – зворотна (мінус на масі, плюс на електрод).
Держак ESAB Нandy 200А (придбав у магазині «Зварювання» на Васильківській, 14) – мені поворотний держак у роботі став зручнішим за прищепку, дійсно посильно зажимаєш треть оберту і пізніше чуть повернув - огарок випадає сам, при залипанні чуть хитнув і все, електрод не змінює положення навіть після залипання.
П.С.: Хватило б з головою і 160Р, але був азарт поміняти Мінік на більш крутий апарат, тепер ношу значно важчий апарат і навіть не уявляю, коли буду використовувати хоч 180А не кажучи про 250А (на дачі при 110А вибиває запобіжник напівавтомат, можливо має значення ще форсаж дуги з накиданням А).

Висновок:
Все вийшло, після зачистки болгаркою місцями видно вкраплення шлаку (десь біля 5% були пропуски по висоті шва – глибина проварена) – мало набив руку, досвід – це все.
П.С. : «Болгарка друг зварювальника».

Все із конструкцією кріплень вийшло – рідних здивував, зовні все Ок, ще поґрунтую і пофарбую - а недоліки лише мені відомі і трохи мучать - але так завжди, коли вперше як аматор робиш нову невідому роботу руками, то на всі 100% не можеш бути задоволений, все задається , що зробив би ще краще і знаєш , що хтось може зробити ідеально ці шви без зачищення болгаркою.
Втомлений, але задоволений , що у самого руки не повністю із ж...

Пропозиції:
Тренуйтесь і починайте для себе з гарних матеріалів (у т.ч. електродів) – тоді питання буде лише до своїх рук, а економити на матеріалах навчитесь із досвідом.

Удачі.

[Анатолий]

"Электроды сварочные GARANT Kjellberg диаметр 2.5 мм.
Упаковка: 4,8 кг пачка

*GARANT*Kjellberg*— электроды 2.5 мм с основным покрытием*для сварки нелегированных и низколегированных сталей в машиностроении,*котельном строительстве, судостроении и производстве металлоконструкций.*
Электроды Гарант имеют отличные сварочно-технологические характеристики. Сварочные электроды*GARANT Kjellberg диаметр 2.5 мм*особенно хорошо подходят для*сварки небольших металлоконструкций.
*Электроды*GARANT Kjellberg 2.5 мм имеют специальное влагопоглощающее покрытие LMA-типа. Подробнее: https://uvel.prom.ua/p394149-elektrody-garant-kjellberg.html"
Кто пробовал такие электроды?? Стоит брать для "чернухи" на каждый день??

[Alexanel]

"Электроды сварочные GARANT Kjellberg диаметр 2.5 мм.
...
Кто пробовал такие электроды?? Стоит брать для "чернухи" на каждый день??

Вы вроде читали отзыв в посте №316 http://weld.in.ua/forum/showthread.php/8-%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D 1%8B-%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D 0%B9-%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82?p=26486&highlight=GARANT#post26486

[Анатолий]

Вы вроде читали отзыв в посте №316 http://weld.in.ua/forum/showthread.php/8-Электроды-оценочный-лист?p=26486&highlight=GARANT#post26486
Спасибо! Совсем вылетело из головы...старческий...склеро з!

[Микитович]

"Электроды сварочные GARANT Kjellberg диаметр 2.5 мм.
Упаковка: 4,8 кг пачка

*GARANT*Kjellberg*— электроды 2.5 мм

Кто пробовал такие электроды?? Стоит брать для "чернухи" на каждый день??
Перед майскими звонил, хотел заказать.
- Нет и не будет.
- А давно закончились?
Положили трубку без комментариев.
Так что это просто замануха для рекламы магазина

[Анатолий]

Перед майскими звонил, хотел заказать.
- Нет и не будет.
- А давно закончились?
Положили трубку без комментариев.
Так что это просто замануха для рекламы магазина
У меня самые ходовые получаются МР-3(Днепропетровский завод цепей) и 6013(Днипро-М,Сумские)...и горят хорошо, и провар нормальный..

[barsa]

Перед майскими звонил, хотел заказать.
- Нет и не будет.
- А давно закончились?
Положили трубку без комментариев.
Так что это просто замануха для рекламы магазина
а зачем было звонить? Разве и так было не ясно, что параметры не стыкуются - "Германия, 4.8кг" ,и "цена 180 грн".

[Qwazar]

У меня самые ходовые получаются МР-3(Днепропетровский завод цепей) и 6013(Днипро-М,Сумские)...и горят хорошо, и провар нормальный..
провар нормальный определит или УЗИ или рентген с грамотным технологом . а то что оно потекло ...это не провар

[Анатолий]

провар нормальный определит или УЗИ или рентген с грамотным технологом . а то что оно потекло ...это не провар
Дык пока ни у кого не потекло..и отопление (в многоэтажке) держит...

[Сварной2016]

провар нормальный определит или УЗИ или рентген с грамотным технологом . а то что оно потекло ...это не провар

УЗИ или рентген можете засунуть в одно место, чес слово как будто с другой планеты... Мы что общаемся о магистралях газопроводов и о корочках НАКСа

[Микитович]

УЗИ или рентген можете засунуть в одно место,
... Мы что общаемся о магистралях газопроводов и о корочках НАКСа
Туда же уже засунуты технологии строительства, изготовления техники и все прочее.
Дерьмо рентгеном не проверяют.

[Сварной2016]

...Дерьмо рентгеном не проверяют.
Совершенно верно, сейчас в свете текущих событий много людей ставят твердотопливные котлы, и при заказе работы один самый главный пункт это как можно дешевле поварить трубы!!!! потому что у людей попросту нету денег чем заплатить, а на эстетику уже всем наплевать, людям главное чтоб не текло. Соседу через два дома в том году какой то Вася поварил так что я офигел (работа стояла на тот момент порядка 2600гривен а сосед наторговал за 1500 гривен два с половиной дня работы, и часть работы сделал сам сосед) и на просьбу устранить течи, которые проявились на следующий день после заливки воды в систему, сварщик соседу ответил: купи селедочки и приложи к месту где капает, оно со временем затянет! а я сейчас очень занят…
Так что если Вам поварили по дешевке и у Вас нигде не потекло да еще и красиво, скажите спасибо.

[anray]

Кто что скажет на счет электродов Пионер vs Сумы Фрунзе-электрод? Монолит и Патон,
которыми все точки завалены, как-то не очень нравятся.
Вистек был хорош, но сейчас его хрен найдешь.

[Микитович]

Кто что скажет на счет электродов ....
Вот только писал в соседней ветке:
Спокойно нормально на днях варил трубу 90 стенка 5 (залежи от недействующего водопровода на даче).
AS B-248 2 мм (Askaynak, основные) - спокойно чисто но большой расход электродов. 70 - 80 А.
УОНИИ-13/55 3 мм (Патон) - проблема в плохом поджиге при сети в 175 В, ну и частый прожог старой трубы со стенкой 2,5 мм, а так нормально. 120 - 130 А.
АНО-21 3 мм (Плазматек, Арсенал) - был поражен легкостью поджига, шлака канешна мнагавата, но варят на удивление мягко. 110 - 120 А.
АНО-21 2,5 мм (Вистек) - чисто, быстро, аккуратно. 80 - 100 А. Ими бы всё и варил, да жальчто заканчиваются.
На неделе планирую купить АНО-21 2,5 мм (Фрунзеэлектрод), вроде со средней толщиной обмазки.
.
На днях варил Tekhmann E 6013, 3 мм.
На удивление оказались весьма неплохие: легкий поджиг, мало шлаку и он легко удаляется, пор не замечено.

[Qwazar]

110-120А для тройки на трубе 90 мм ?
Там дыр немеряно

[Микитович]

110-120А для тройки на трубе 90 мм ?
Там дыр немеряно
Водопровод: налив в баки по 10 кубов (вышки 15 м) и раздача по садовым участкам. Построено в конце 50-х годов).
Трубы со стенкой 5 мм, чуть присыпаны землей, на удивление целые, пока прогнивших не встречал.

[v_matsenko]

Подскажите любителю, до этого варил рутиловыми (ворота калитки швеллера),
сейчас нужно водопровод делать: полдюйма- три-четверти трубы,
хотел уоньками для герметичности, купил УОНИ 13.\55 3мм Тигарбо Каменск-Шахтинские,
поджигать приловчился, но дуга после неск милиметров шва гаснет постоянно,
металл зачищаю болгаркой, ток 80-100 А, аппарат МОСФЕТ техэтажный китаец - полный мост,ХХ 50вольт.
Кто-нибудь варил такими уоньками? Или Это руки у меня из Ж... ?
Живу в Луганске, других производителей уонек нет вообще,
но можно выписать на Станицу-Луганскую какие либо из Украины и привезти.
Это неудачный выбор производителя электрода или моя рукожопость?
Что посоветуете для водопроводных труб малого диаметра?

[Alexanel]

Подскажите любителю, до этого варил рутиловыми (ворота калитки швеллера),
сейчас нужно водопровод делать: полдюйма- три-четверти трубы,
хотел уоньками для герметичности, купил УОНИ 13.\55 3мм Тигарбо Каменск-Шахтинские,
поджигать приловчился, но дуга после неск милиметров шва гаснет постоянно,
металл зачищаю болгаркой, ток 80-100 А, аппарат МОСФЕТ техэтажный китаец - полный мост,ХХ 50вольт.
Кто-нибудь варил такими уоньками? Или Это руки у меня из Ж... ?
Живу в Луганске, других производителей уонек нет вообще,
но можно выписать на Станицу-Луганскую какие либо из Украины и привезти.
Это неудачный выбор производителя электрода или моя рукожопость?
Что посоветуете для водопроводных труб малого диаметра?

Лет 6 назад покупал на пробу Тигарбо АНО-21 - самые мерзотные электроды из всех которые мне встречались. Варили отвратительно, от малейшей влаги вся обмазка сразу обсыпалась.
Может что изменилось за это время, но как говорят продаваны в Донецке "Вам хорошее или русское?"
Из недорогих УОНИ рекомендую попробовать Монолит Плазма Басик УОНИ 13-55 украинского или белорусского завода. Отлично варят даже самых дешевых китаезных аппаратах.
Недостаток у них один - трудно найти электроды диаметром 2,5 мм (только тройка) которые наиболее удобны для мелких труб и т.п.

[Анатолий]

Подскажите любителю, до этого варил рутиловыми (ворота калитки швеллера),
сейчас нужно водопровод делать: полдюйма- три-четверти трубы,
хотел уоньками для герметичности, купил УОНИ 13.\55 3мм Тигарбо Каменск-Шахтинские,
поджигать приловчился, но дуга после неск милиметров шва гаснет постоянно,
металл зачищаю болгаркой, ток 80-100 А, аппарат МОСФЕТ техэтажный китаец - полный мост,ХХ 50вольт.
Кто-нибудь варил такими уоньками? Или Это руки у меня из Ж... ?
Живу в Луганске, других производителей уонек нет вообще,
но можно выписать на Станицу-Луганскую какие либо из Украины и привезти.
Это неудачный выбор производителя электрода или моя рукожопость?
Что посоветуете для водопроводных труб малого диаметра?Либо МР-3, либо АНО-21....для УОНИ у Вас маловато U хх....надо хотя бы 70 Вольт,,,,Патоновский аппарат, либо еще какой...Проще заварить МР-3, либо 6013 Сумскими....что в принципе одно и тоже...

[Микитович]

... ?
Живу в Луганске, других производителей уонек нет вообще,
...
Даже Плазматековские Монолит Бейсик с железным порошком в обмазке требуют ХХ=70 В.
Так что тоже будут регулярно гаснуть.
Я в параллельной теме

https://weld.in.ua/forum/showthread.php/3133-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D 1%82%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D 0%B0%D0%BC/page3
написал свои впечатления от разных электродов.
С Вашим аппаратом лучше всего подойдут Плазматековские АНО-36 (например Монолит Лайф) или АНО-21. Сумские - Фрунзеэлектрод, тоже весьма достойные.
Это из отечественных.

[Andruha]

Был у меня мосфетник, и варил я им уонями ф3мм. Вистек железную дверь на половину решётчатую в подвал ,нормально всё горело и варило. Поджег у мосфетника вообще не фонтан ,из-за не большого Uхх, но тем не менее всё там горит как положено (если разжечь:-)) . А трубы ,тем более мелкие ,не мучайте уонями (и себя вместе с ними), используйте МР-3, Ано-4, Ано-21, Ано-36, и варить хорошо ( тем более если по ржавенькому), и по параметрам своим их с головой хватает для трубопроводов общего назначения ( до 6 атм.). Уони вообще больше для конструкций, для трубопроводов (больших и ответственных) используют чаще другие марки электродов с основным покрытием. По поводу Тигарбо Ано-21 ,лично у меня остались очень положительные впечатления, правда то были электроды не позже 2011 г. ,что они производят сейчас не знаю, может и упало качество,но раньше были отличные электроды.

[Alexanel]

Добавлю пару слов про УОНИ Плазма с официального сайта plasmatec:
"...Возможность сваривания на переменном токе исключает действие магнитного дутья..."
"Сварку проводить постоянным током обратной полярности, «+» на электроде, или переменным током от трансформатора с напряжением холостого хода (70±10) В."
Если действительно эти электроды может прожевать даже трансформатор, то любой инвертор с ними точно справиться.

[Микитович]

Добавлю ... эти электроды может прожевать даже трансформатор, то любой инвертор с ними точно справиться.
Совершенно справедливо.
При условии: " с напряжением холостого хода (70±10) В."
А если у инвертора Uxx=50 (60) В - тогда как???
Кстати посмотрите на обозначение "Э 46–УОНИ-13/55 ПЛАЗМА-Ø-УД Е 515 БЖ 26" и его значения последних цифирок вот здесь: http://www.plasmatec.com.ua/plasmatec/Catalog.pdf
А то что все источники идут как трансформатор - так это в ГОСТе такая формулировка, в весьма старом, и никто её не будет переделывать.
Кому нужно и так поймут.

[Alexanel]

Напряжение холостого хода обсуждалось уже 100500 раз.
Атом 180 Д с заявленным напряжением х.х. 55 В прекрасно поджигает и варит. Конечно если выполнить расово верные измерения то окажется что данный аппарат имеет напругу х.х. более 100 В. Казалось вот он и ответ. Но есть еще, например, Foxweld 202 очень похожий на мосфетную трехэтажку, с напряжением х.х. 56 В который отлично варит УОНИями. Так что напряжение х.х. это ориентировочный параметр и смысл зацикливаться на нем отсутствует.
Тема про электроды. В данный момент, среди электродов с основным покрытием, УОНИ Плазма наименее требовательны к аппаратам.

[Qwazar]

ХХ влияет только на розжиг , а вот на горение влияет стабилизатор дуги в обмазке . основные электроды имеют в обмазке основания щелочных металлов Ка либо Na .
так вот именно правильный стабилизатор в обмазке на основе Ка позволяет им нормально гореть на переменке

[v_matsenko]

Большое Спасибо ребята за инфу! Для мелких труб окончательно выбор в пользу рутила (буду варить с отрывом)!
По скидке Заказал со Львова ESAAB OK 46.00 по 5 кг в пачке 2,5 и 3,2 мм .

[Анатолий]

Большое Спасибо ребята за инфу! Для мелких труб окончательно выбор в пользу рутила (буду варить с отрывом)!
По скидке Заказал со Львова ESAAB OK 46.00 по 5 кг в пачке 2,5 и 3,2 мм .
Львовские "Протон" тоже не плохие электроды...люди работают..

[msgarry]

Большое Спасибо ребята за инфу! Для мелких труб окончательно выбор в пользу рутила (буду варить с отрывом)!
По скидке Заказал со Львова ESAAB OK 46.00 по 5 кг в пачке 2,5 и 3,2 мм .
А где брали во Львове? Вчера пробовал бохлер 2.5мм. Для тонкого металла супер. Понравился больше есаба-легче поджиг и дуга устойчивей. Но есаб остался 3.2 мм из старых запасов 2-3 года. Варю атомом 250д

[AVM]

Купил вчера в Эпицентре 2.5 кг. 3мм. эликов. Буду как потеплеет 《набивать руку》.））
Кто такие пользовал, есть подводные камни？

[Микитович]

....））
Кто такие пользовал, есть подводные камни？
Качество электродов "Патон" ОЗСМ - понятие непредсказуемое.
http://paton-ozsm.com.ua/produkcija_elektrodi_dlja_svarki_uglerodistih_stal ej_ano-21.html
Больше не беру, не столько сварки сколько сболгариваешь.

[AVM]

Больше не беру, не столько сварки сколько сболгариваешь.
Печально слышать :(

[Анатолий]

Печально слышать :(
Слышать-печально, а работать-вообще трагично...Но тут ведь как повезёт

[Qwazar]

Пренебрежие к рекомендациям производителей , а именно Не прокалка электродов перед сваркой и только она приводит к печальным результатам

[AVM]

Пренебрежие к рекомендациям производителей , а именно Не прокалка электродов перед сваркой и только она приводит к печальным результатам
Пользоваться намереваюсь как потеплеет- ближе к весне))
Стоит держать пачку на радиаторе отопления?(читал о таком методе)
Пачку стоит вскрыть? Или в закрытом виде?

[Микитович]

Пользоваться намереваюсь как потеплеет- ближе к весне))
Стоит держать пачку на радиаторе отопления?(читал о таком методе)
Пачку стоит вскрыть? Или в закрытом виде?
Если в луже не лежала то вскрывать и пересушивать не нужно.
На печке??? А почему бы не прочитать режим прокалки указанный на пачке?
И делается только при необходимости и перед самой сваркой.

[Qwazar]

Пользоваться намереваюсь как потеплеет- ближе к весне))
Стоит держать пачку на радиаторе отопления?(читал о таком методе)
Пачку стоит вскрыть? Или в закрытом виде?
кристализационная вода в химических соединениях обмазки никуда не девается и для ее удаления нужно 200+ градусов (читай еа пачке что пишет производитель).
"прокалка" в духовке возможна только если она электрическая ." прокалка " на газу не годится . при сжигании бытового газа в продуктах горения присутствует водяной пар .
наличие воды в обмазке приводит к зашлаковыванию шва , разбрызгиванию металла . козырянию электродов .....вообщем ко всему всему чему угодно , но только не сварке . максимум к сралке , на любом , самом навороченном аппарате /
а большинство вообще этим не заморачивается . все валяется в гараже и зимой и летом , или времен очаковских электроды сосед дал по гараже который хз в каком бородатом году вынес их с какой-то стройки .\
смотришь потом на эти швы на гаражных петлях , заборах и каркасах для винограда и тихо охреневаешь )))
единственные электроды которым даже нужна вода в обмазке это CEL )

[AVM]

Пачку завёз в гараж, поэтому прочитать рекомендации изготовителя не могу, пока что ...((
За ликбез- СПАСИБО! Я только учусь, поэтому не обессудьте :rolleyes:
Кстати, когда покупал электроды для ремонта гаражных ворот, на вопрос
-Какие электроды мне нужны?
- Бери эти, они универсальные...

Универсальными были Монолит РЦ :)

[Микитович]

Вот Ваши якобы универсальные:
https://paton.ua/cms/produktions/svarochnye_elektrody/paton_elite_anol21.html
Ищите внизу режим прокалки перед сваркой

[Qwazar]

все что с осени до весны лежало в гараже ....в мусор .
никакая прокалка уже не поможет

[Микитович]

все что с осени до весны лежало в гараже ....в мусор .
никакая прокалка уже не поможет
Даже если лежаллло в нераспечатанных пачках.
И даже если в магазине.
И даже если на складе у изготовителя.
;)
Так что только из под пресса и сразу в бой.
День просрочки - в покойники.:D
.
Ну что за страшилки.
Так напугаете AVM что и варить перехочет. Позовёт спецов и те еще более лежалыми все нормально сварят.

[ty_70]

"прокалка" в духовке возможна только если она электрическая ." прокалка " на газу не годится . при сжигании бытового газа в продуктах горения присутствует водяной пар .
с каких таких пор прокалка на газу не годится? ложишь электрод в тубус, изготовленный из куска трубы, и греешь на газу. проще разогреть электрод замкнув его на массу. если антиприлипалка не будет вырубать. часть электродов, например цл-11, без прокалки варить не будут. хоть с конвейера, таких правда не пробовал, хоть со склада, хоть со стеллажа, только прокалка. иначе обмазка слетает кусками по началу. потом конец электрода конечно прогреется. если после длительного хранения на обмазке электродов выступили силикаты, то такие электроды лучше в утиль, или для тренировок каких-то. и да, при сжигании газа, вернее в следствии окисления водорода, синтезируется вода, которая и присутствует в уходящих газах в виде водяных паров.

[Qwazar]

проще разогреть электрод замкнув его на массу.
с таким успехом его можно сразу просто выкинуть , а не жечь попросту электричество
================================================== =
предстоит большая работа . нужно сделать в строящемся бизнес-центре 6 лестниц из металла и стекла

87448745

около 18-ти тонн сварных конструкций в общем .
нормативно варить только УОНИ 13-55 . долго думали стоит-ли брать жарочный шкаф для прокалки или искать нормальные складские запасы ......и вот оно сегодня попало на глаза ))))
взяли пачку на пробу . 100% вакуумная упаковка , развесовка по 2 кило т.е выработал или не выработал так выкинул
8740874187428743
=======================
и не надо мне тут рассказывать про спецов которые лежалыми варят , они не варят , а срут
там любой шов если вскрыть будет жопа в лучшем случае , в худшем случае жопень и потом такая лестница рухнет .

Даже если лежаллло в нераспечатанных пачках.
И даже если в магазине.
И даже если на складе у изготовителя.

8746
смотри на поры шва лежалых уони

[Микитович]

взяли пачку на пробу . 100% вакуумная упаковка , развесовка по 2 кило
Заинтересовался Этими электродами.
Спейшл - для легированных сталей, в этой группе УОНЕй нет
http://www.plasmatec.com.ua/plasmatec/products/61/
Оф.представитель дистрибьютера, по телефону сказал что такого сочетания Спейшл-УОНИ нет.
Закинул запрос с фото пачки, подождем что ответят.
ЗЫ.
Ответили.
"Добрый день, да это электроды нашего производства, но упакованы они в вакуумную упаковку (что обеспечивает хранение в местах с повышенной влажностью), от электродов, которые упакованы в пачке монолит Basic они ничем не отличаются, качество одинаковое, но цена на вакуумную упаковку выше. "
Так что это не Спейшл электроды а Спейшл упаковка.

[Qwazar]

Я четко написал что это уони . Они так и маркированы . Спешиал для нержавейки
В любом случае щас перехожу на AS-B 255 . Седня пришел ящик

[Микитович]

Хорошие ляктроды, и по качеству шва и по расходу
AS-B 255 AWS A5.1 : E 7018-1 H4
Current Type and Polarity : DC (+) / AC min. 65V

Diameter 2,5 (mm) Length 350 (mm) Current 80 - 110 (Amper)
Electrode Weight 2460 (g/100 pcs)
Quantity 90 (pcs/box)
Weigh 2,2 (kg/box)
Ну и цена кусается
https://kievsvarka.com.ua/p9770617-elektrody-255-askaynak.html

[Qwazar]

Закпзчик денег не считает . У меня диаметр 3.2 мм . Канешно все наши по сравнению даже с турками полное дерьмо когда есть возможность сравнить . И розжиг и плотность шва и даже при сварке в острых углах шлак не бежит впереди паровоза . 3.2 мм на 85А горит изумительно и ванна видно что вязкая по сравнению с базиком

[Микитович]

Закпзчик денег не считает . ...и даже при сварке в острых углах шлак не бежит впереди паровоза . 3.2 мм на 85А горит изумительно и ванна видно что вязкая по сравнению с базиком
Аскайнак AS R-143 2,5 мм примерно такие же оказались как и сумские АНО-21 2,5 мм. Или даже чуть хуже. Сумские легче и лучше горят, да и шов покрасившее.

Сумы-электрод в основном сейчас работают на Америку (со слов оф.представителя).
Делают и Е-7018
http://www.weldmarket.online/shop/elektrody-zvaryuvalni-sf-7018-ano-27-e50a-sumy-elektrod-d-3-mm-up-5-kg/
Весной буду заезжать, возьму на пробу сравнить с Бейсиком плазматековским.

[Qwazar]

горит и варит для меня разные вещи

[Микитович]

Электрод горит а сварщик варит.
Сумские АНО-21 лучше поджигаются даже на плохом аппарате при сети в 170 В, требуют чуть-чуть больше тока, дают более гладкий шов, шлак меньше забивает и легче отходит.
2-ку не пробовал, не было.
АНО-36 (у них ЕТ-02) вообще обалденные, отлично варят даже на 60 А, шов не забивается, жаль только 3 мм.
Посему и хочу попробовать сумские Е-7018.

[ty_70]

8746
смотри на поры шва лежалых уони
если есть нормативка по электродам, а именно по Е7018, то почему не попробовать эсаб 48.00?
у меня какой вопрос... несколько лет назад неподалеку проводились работы на нефте-газовом промысле, с применением электродов эсаб 48.00. именно по ним была нормативка, и они пришли вместе с металлом, трубами... шов в два прохода, корень уже не помню чем, а перекрытие именно эсабом 48.00. так вот у сварных ничерта не выходило. перепробовали кучу инверторов, способов... в итоге продавали направо и налево по 100 гр за большую пачку, диаметр 3.2 мм. я тоже у них покупал. а за вырученные деньги брали монолит, то ли рц, то ли мр, и ими втихаря варили.
и вот совсем недавно был монтаж водо-газопроводных труб и тоже в два прохода с перекрытием эсабом 48.00. так как проект финансировался европейскими друзьями, то и на сварочные швы обращали внимание. одни были сварные, потом другие, и с инверторами, и со стационарниками 3-х фазными, а швы как на вашем фото. естественно, что под никакой контроль такие швы не годятся. в итоге таки нашли правильных ребят, которые сделали картинку. теми же электродами, они приехали вместе с трубами, варили инверторами, какими не видел.
вопрос вот в чем. пробовали ли вы использовать эсаб 48.00 для своих целей и на своих инверторах?
я пробовал на многих и китайцах и отечественных инверторах. результат мягко говоря слабый. нужна очень стабильная сеть. не хватает мощности инвертора, а у некоторых инверторов очень большое напряжение на дуге. варил с опиранием.

[Qwazar]

Варил есабом 48 . На своем аппарате пор не наблюдал . За день сжег пачку AS-B 255 тоже пор не видел . Более того из-за острых углов разделки соединяемых кромок при малейшем сомнении разделываю шов зачистным диском делая по шву полукруглую канавку и перевариваю еще раз на верняка . К своему удивлению ни шлаковых вкраплений ни пор не видел . Пробовал и базиком перекрывать . Вродь уже на идеальную поверхность ложишь , а все-равно на одном из десяти швов есть поры .
Вообщем варю турками дальше

[kokosweld]

Посему и хочу попробовать сумские Е-7018.
Не пробовали ещё?

[kokosweld]

За день сжег пачку AS-B 255 тоже пор не видел ... Пробовал и базиком перекрывать . Вродь уже на идеальную поверхность ложишь , а все-равно на одном из десяти швов есть поры .
Вы только тройками варили? А 2,5мм AS-B 255 и 2,5мм Plasmatec Basic 13/55 не сравнивали? Особенно интересует корень на потолке.

[Nimnul]

У меня есть электроды Патон АНО-21, Вистек АНО-21, Esab OK-46, Монолит Basic УОНИ 13/55, Pilot УОНИ 13/85 и Pilot НИАТ-5. По АНО-21 разницы в шве не заметил,
ESAB OK-46 меньше "плюются". УОНИ монолитовские отличные электроды, даже с учетом того, что у мого инвертора холостой ход 55В. У электродов Pilot паршивенько
обмазка держится, пока опробовал только НИАТ-5. Я ими варил полуоси, металл шва сильно текучий, по кругу варить трудно, но если наплывы поправить
болгаркой шов получается отличный. По поводу обмазки на НИАТ - пол электрода сжег, а оставшаяся часть после остывания просто осыпалась.
9356

[Nimnul]

Вы не первый кто их хвалит ,надо и себе попробовать, только 2.5мм. ни как не попадаются, а 3мм. брать не хочу т.к. обычных Уони хватает. У этих Монолитовских Уони одна особенность - они не совсем Уони :-). Уони это Е7015 , а Монолитовские Е7018 ,они с железным порошком в обмазке.

А Вы уверенны насчет металла в обмазке??? Обмазка в них не токопроводящая и для повторного поджига нужно сбивать коронку

[Nimnul]

Либо МР-3, либо АНО-21....для УОНИ у Вас маловато U хх....надо хотя бы 70 Вольт,,,,Патоновский аппарат, либо еще какой...Проще заварить МР-3, либо 6013 Сумскими....что в принципе одно и тоже...
Вы не путайте напряжение холостого хода и напряжение на дуге. Напряжение ХХ нужно для поджига, а вот если через пару миллиметров гаснет - то напряжение ХХ не при делах. У меня на сварочнике ХХ 55В - УОНИ зажигаются трудновато, но варит исключительно. УОНИ вообще предназначены для сварки короткой дугой без отрыва. Так что если в процессе сварки гаснет дуга - то либо очень "растягивают" дугу, либо что-то не так со сварочником. Например, в инверторе может отсутствовать сглаживающий выходной дроссель - тогда уонями варить восновном не получается.

[Qwazar]

Уони предназначены для сварки ответственных конструкций . Для меня они все такие , иначе проще синей изолентой замотать .
Так вот ворос стоит не в поджиге , а в минимальном токе аппарата который он может обеспечить для усьойчивого горения электрода .
Например ASB 255 3.2mm минимальный ток указанный на пачке 110А . А хрен на таком токе заваришь вертикал , течет . 82-86А идеальный ток и аппарат который способег работать в таких режимах с диаметром 3.2мм .
Производитель электродов страхуется от дураков с китайским ширпотребом указывая завышенные параметры горения дуги .

[Qwazar]

Вы не путайте напряжение холостого хода и напряжение на дуге. Напряжение ХХ нужно для поджига, а вот если через пару миллиметров гаснет - то напряжение ХХ не при делах. У меня на сварочнике ХХ 55В - УОНИ зажигаются трудновато, но варит исключительно. УОНИ вообще предназначены для сварки короткой дугой без отрыва. Так что если в процессе сварки гаснет дуга - то либо очень "растягивают" дугу, либо что-то не так со сварочником. Например, в инверторе может отсутствовать сглаживающий выходной дроссель - тогда уонями варить восновном не получается.

Патоны серии Е без дросселей порвут в клочья все ваши инсенуации на счет дросселей и ХХ .
Они варят любыми типами электродов изумительно в своем классе . Им равных нет !

[Andruha]

А Вы уверенны насчет металла в обмазке??? Обмазка в них не токопроводящая и для повторного поджига нужно сбивать коронку Ну, почитайте по электродам, в чём разница между 7015 и 7018, и заодно почитайте описание самих Монолит Basic УОНИ 13/55 (если не ошибаюсь на сайте самого Монолита описание есть).

[Микитович]

Сегодня проходил мимо склада где покупал электроды. Территория института Патон. Решил зайти, кладовщик меня узнал.
То что нужно не нашлось, говорит двойки мало поставляют и расходится вся мгновенно. Осталась только патоновская. Спросил как идет - говорит сумские "Фрунзе-электрод", Плазматековские и еще какие то идут полным ходом, первые и вторые лучше всего.
Предлагаешь патоновские - плюются все и сварщики и менеджеры по закупкам.
А ведь такое было именитое имя - Патон.
М-да-а.

[Анатолий]

Вы не путайте напряжение холостого хода и напряжение на дуге. Напряжение ХХ нужно для поджига, а вот если через пару миллиметров гаснет - то напряжение ХХ не при делах. У меня на сварочнике ХХ 55В - УОНИ зажигаются трудновато, но варит исключительно. УОНИ вообще предназначены для сварки короткой дугой без отрыва. Так что если в процессе сварки гаснет дуга - то либо очень "растягивают" дугу, либо что-то не так со сварочником. Например, в инверторе может отсутствовать сглаживающий выходной дроссель - тогда уонями варить восновном не получается.
Не согласен.....дроссель-при малой частоте преобразователя..на высоких частотах дроссель становится НЕ актуален...Патон вам в пример...

[barsa]

Патоны серии Е без дросселей порвут в клочья все ваши инсенуации на счет дросселей и ХХ .
Они варят любыми типами электродов изумительно в своем классе . Им равных нет !

Вот только не надо ля-ля. Сварганил из нонейм-китай платы инвертор, подарил брату. Так у него 2 дросселя, ХХ 55В, а УОНИ варит не хуже Патона. Зажигается чуть похуже, но ненамного и некритично. А также Техмикс (DECA)- дроссель, высокая частота и ХХ в 92В дают о себе знать - получше Патона зажигает и горит. И не надо инсинуаций - у меня есть Патон-ВДИ200Е, отличный аппарат. И Самурай - тоже отличный аппарат, кто бы что ни говорил.

[Odyssey]

А какая маркировка на самих электродах ESAB 46.00 2.5 или 3.2 мм ?
пс лучше фото

[Ovsiichuk]

А какая маркировка на самих электродах ESAB 46.00 2.5 или 3.2 мм ?
пс лучше фото
Надпись коричневого цвета ОК 46 00
12375

[AVM]

Привіт всім!

Закінчуються Патоновскі АНО 21, заїхав в Епіцентр, патоновських не було. Купив АНО 21 MAX Weld. Варити ще не пробував, хто користувався ними? Як вони відносно патоновських? Чи не залипають?

[Николаевич]

Я не сварщик, и по электродам ничего сказать не могу. У меня возникает логический вопрос, вы купили электроды скажем так по случаю, теперь спрашиваете - не залипают ли они. Если ответят что залипают, то поедете и вернёте их продавцу. Не проще ли поварить ими и при желании оставить отзыв об этих электродах. Всё равно что купить автомобиль и спрашивать - а как он ездит.

[Qwazar]

Привіт всім!

Закінчуються Патоновскі АНО 21, заїхав в Епіцентр, патоновських не було. Купив АНО 21 MAX Weld. Варити ще не пробував, хто користувався ними? Як вони відносно патоновських? Чи не залипають?
Не залипают , горят как бенгальские огни , хрен потушишь и .....хрен поваришь нормально . Куда девается стрежень в них при сварке не ясно . Если присрать что-то то годятся , а по хорошему сразу в мусор .обычный китайский хлам подвального разлива

[AVM]

В мене ДУЖЕ малий досвід, тому і питаю досвічених колег. Патоновські в мене не залипають, Моноліт чомусь залипає.
"Ці" купив для розширення довіду, але в темі не знайшов(як і в гуглі) відгуки від практиків, а не мененжерів. Тому і запитав..
Повертати немає потреби, 80 грн. то не ті гроші, щоб заморочуватись з поверненням)))

[AVM]

Не залипают , горят как бенгальские огни , хрен потушишь и .....хрен поваришь нормально . Куда девается стрежень в них при сварке не ясно . Если присрать что-то то годятся , а по хорошему сразу в мусор .обычный китайский хлам подвального разлива
Дякую! Саме на такий відгук і розраховував) Підозрював на китайський розлив, а гугл підтягує виробник Запоріжжя)))

[Qwazar]

Китайцы натуральные , я лет N назад также купил их 1 кг в том же эпицентре ) так и валяются )) Зато горят.......))))

[Nykson]

Фрунзе електрод, і Суми електрод - це одне й те саме виробництво, та продукція , чи різні ? Цікавлюсь з тієї причини, що зовні(фото) вони виглядають по-різному.