Допоможіть з ремонтом Benwei mma 200

[did-uxim9]

Доброго вам,шановні форумчани та гості.Подарували мені декілька років тому непрацюючий апарат Benwei mma-200.Як виявилося начинка така сама,як у едон мма-257.Мої пізнання в радіоелектроніці на той період були поверхневі,але я вирішив все ж таки його відремонтувати.Причиною несправності стала окалина,яка замкнула ніжки транзистора в блоці живлення.Досталося мікросхемі та її обвязці.Замінивши несправні деталі апарат ожив.Я ним багатенько поварив після поломки.Тільки не радувала його робота,дуга запалювалася дуже погано,антиприлип не працював.А цією зимою я вирішив його реанімувати.Продзвонив дорожки на цілісність та перевірив практично всі деталі на основній платі.Пропаяв усі з'єднання,зачистив контакти в роз'ємах.Випаяв плату управління,замінив на всяк випадок дві ТЛ-ки (шимку поки не трогав,ще не знайшов у нас у місті в продажу).Випаяв плату драйвера,перевірив там усе.На диво,всі компоненти виявилися цілими.Навіть усі електроліти не втратили ємність та мали відповідний ESR.Почухавши макітру,вирішив збирати все до купи та перевіряти.Спочатку увімкнув апарат без плати управління та силових ключів.Виявилося,що просажена напруга+15В.Випаяв резистор 1Ом ланцюга живлення транзисторів драйвера,напруга стабілізувалася.Вирішив,що таке можливо без плати управління та силових транзюків.Допаявши все інше ввімкнув апарат і почув як клацнув запобіжник в моєму блоці живлення,через який я запускав апарат.Спочатку подумав,що просто струм був завеликий,але одразу перевіривши силові ключі,знайшов два замкнутих.Визначаючи причину,наткнувся на відсутність контакту з плати драйвера на затвор.Вийшло так,що коли випаював драйвер,відірвалася втулка між слоями плати.З однієї сторони припаяв,а з іншої доріжка залишилася незадіяною.Короче,сам собі зробив геморой.А ще більше себе матюкаю,що не ввімкнув зварювальний з лампою.
В мене до вас декілька питань:
-напруга +15В може просажуватися без навантаженого трансформатора драйвера?
-який ланцюг відповідає за антизалип чи за цю функцію відповідає якийсь внутрішній компонент шимки?
-чи є аналог транзистора gt30j324?
І також не можу знайти на нього схему.
По приладам маю мультиметр та стрілочний тестер,єср-метер,лучовий осцилограф,китайський частотомір,паяльна станція.
Усім дякую!

[Николаевич]

напруга +15В може просажуватися без навантаженого трансформатора драйвера? НЕ МОЖЕТ, ЕСЛИ САМ ТРАНСФОРМАТОР ИСПРАВЕН.
який ланцюг відповідає за антизалип чи за цю функцію відповідає якийсь внутрішній компонент шимки? В КАЖДОМ АППАРАТЕ ПО РАЗНОМУ ОРГАНИЗОВАН АНТИЗАЛИП, СООТВЕТСТВЕННО И ШИМ МОЖЕТ НЕОТРАБАТЫВАТЬ АНТИЗАЛИП - ЗАВИСИТ ОТ ОРГАНИЗАЦИИ ИЛИ СХЕМНОГО РЕШЕНИЯ.
чи є аналог транзистора gt30j324? АНАЛОГОВ ПОЛНО.

При ремонте сделано очень много лишних телодвижений и операций. Вместо нормального алгоритма при ремонте какой то каламбур.

[did-uxim9]

Дякую за відповідь!
НЕ МОЖЕТ, ЕСЛИ САМ ТРАНСФОРМАТОР ИСПРАВЕН
Вчора,після написання в цю тему,рішив ще переміряти напруги,то виявилося що все в порядку.Можливо,щуп не туди тикав.Каюсь.
В КАЖДОМ АППАРАТЕ ПО РАЗНОМУ ОРГАНИЗОВАН АНТИЗАЛИП, СООТВЕТСТВЕННО И ШИМ МОЖЕТ НЕОТРАБАТЫВАТЬ АНТИЗАЛИП - ЗАВИСИТ ОТ ОРГАНИЗАЦИИ ИЛИ СХЕМНОГО РЕШЕНИЯ.
Я так розумію,що в інверторах зі схожим схемним рішенням антизалип працює від контролю за силою струму?А можна якось змоделювати роботу цієї функції в домашніх умовах,щоб мені не тягатися кожен раз в гараж за три кілометри,щоб перевірити апарат?
АНАЛОГОВ ПОЛНО.
IKW30N60T підійде?Чи може замовити у китайців рідний.Знаходив у них тошибовські.Хоча,на транзисторі можна і версачі написати.

При ремонте сделано очень много лишних телодвижений и операций. Вместо нормального алгоритма при ремонте какой то каламбур.
Вибачаюсь,але великого досвіду з ремонту силової електроніки не маю.Первинні несправності можу виявити,а ось глибше важкувато.Тому і прийшов до вас на форум.

[Николаевич]

А можна якось змоделювати роботу цієї функції в домашніх умовах Конечно можно, но нужно понимать как работает данная схема что бы подать необходимые напряжения и проконтролировать результат. Силовой каскад при этом не запитывается, а только дежурка что бы управа функционировала. По замене транзистора - выбираю из того что можно купить даже у нас, посмотрев схемы разных аппаратов можно понять на что поменять. По заменам очень много информации, честно говоря просто нет особо времени объяснять как это делается в плане замены, тот же FGH40N60 подойдёт - в общем 40-60амперные 600 вольтовые. Вообще после ремонта аппарат проверяется на стенде. а потом уже на электрод - при этом можно увидеть срабатывает антистик или нет.

[did-uxim9]

Конечно можно, но нужно понимать как работает данная схема что бы подать необходимые напряжения и проконтролировать результат. Силовой каскад при этом не запитывается, а только дежурка что бы управа функционировала. По замене транзистора - выбираю из того что можно купить даже у нас, посмотрев схемы разных аппаратов можно понять на что поменять. По заменам очень много информации, честно говоря просто нет особо времени объяснять как это делается в плане замены, тот же FGH40N60 подойдёт - в общем 40-60амперные 600 вольтовые. Вообще после ремонта аппарат проверяется на стенде. а потом уже на электрод - при этом можно увидеть срабатывает антистик или нет.
Почитавши інші форуми та сайти,трохи зрозумів,що токове реле відповідає за регулювання режиму зварювання і за той самий антистік та форсаж.Тобто,якщо регулювання струму працює,то інші функції повинні діяти?Або в моєму випадку шим не коректно працює.Спробую сьогодні подать з блока живлення напругу після діодного моста токового реле і подивлюся як змінюються сигнали на виході плати управління.
Ще після першого ремонту апарату хотів зробить випробувальний стенд для перевірки різної апаратури,а тепер точно займуся.Тільки не можу знайти точної цифри опору навантажуючого резистора для перевірки виходу зварювального.Хто пише 1Ом,а кому 0.75 Ом подобається.Який краще використовувати?

[Николаевич]

НЕТ токового реле в инверторе - есть трансформатор тока. При том при всём что я ремонтирую разную электронику всю жизнь - для того что бы ремонтировать силовую электронику я изучал её год, читая разные форумы и анализируя информацию, вопросов не задавал при этом. Соответственно исходя из собственного опыта, ремонтируя аппараты и сделал себе стенд, понимая при этом что я хочу увидеть из параметров на приборах, некоторое время приборы просто лежали на столе, а потом уже оформил это всё в едином корпусе - если на стенде увидел то что хотел и оно правильно работает, тогда спокойно могу варить или электродом или полуавтоматом если он таковой или двухрежимный.

[did-uxim9]

Вибачаюсь за свою необізнаність в термінології та назвах вузлів.Вчився на електромонтера,тому в мене трохи інше сприйняття деталей.Я виправлюся.
Згоден з вами.Треба вчитися самому,а не щоб носом тикали.Але хочеться почути хоча б експертну думку,чи я в правильному напрямку дію.Та й дійсно,без відповідного обладнання ремонт ускладнюється.
Мабуть,спочатку розширю свою ремонтну базу,а вже потім продовжу епопею зі зварним.А то витрачати кожен раз по пів тисячі на транзистори із-за невдалої спроби ремонту якось не хочеться.
Николаевич,дякую за допомогу!

[Николаевич]

А то витрачати кожен раз по пів тисячі на транзистори із-за невдалої спроби ремонту якось не хочеться. Всё правильно - экономический двигатель прогресса. Антистик срабатывает по напряжению на выходе. То есть, если замкнули электрод на деталь, то напряжение упадёт менее 10 вольт и схема это увидит и сбросит ток.

[did-uxim9]

Антистик срабатывает по напряжению на выходе. То есть, если замкнули электрод на деталь, то напряжение упадёт менее 10 вольт и схема это увидит и сбросит ток.
Дякую за пораду,яка скоріш всього підтвердила,що в моєму апараті немає такої функції.У вільний час досліджуючи різні форуми та відео на цю тематику,зрозумів що антистік управляється зворотнім зв'язком по напрузі.А в мене крім шлейфу на первічку транса нічого на нижню плату немає.
Зате сьогодні перевірив всі управляючі сигнали з шиму та змоделював роботу трансформатора струму.Все працює.Правда,якась ахінея відбувається,коли міряю сигнал на затворах силових ключів.На одному плечі форма сигналу правильна,але на екрані присутні перешкоди і верхня частина не чітка.На другому все нормально.Мабуть,ТГР на підході або управляючі транзистори.

[Николаевич]

На будущее - если показываете осциллограмму то - нужно указывать вход открытый или закрытый( нас интересует открытый вход), где находится 0 линии развёртки без сигнала, обычно ставим по центру, вертикаль-вольт на клетку( если подключен делитель то указываем), время развёртки на клетку( иногда это нужно). Измерения вот вы провели это на реальных транзисторах или эквиваленте затворной ёмкости?

[did-uxim9]

Измерения вот вы провели это на реальных транзисторах или эквиваленте затворной ёмкости?Вхід відкритий.За інші пункти не буду брехати,крутив ручки,доки не з'явився сигнал.В користуванні осциллографом я дуб.Прокурив теорію по електротехніці в училищі.Знаю,що для вас це смішно,але по троху намагаюся підтягувати знання.Так що,вважайте мене аматором в цьому питанні.Заміряв з випаяними транзисторами,бо тільки замовив у китайців.Приїдуть десь через місяць.
Щодо еквіваленту затворної ємності у мене недостатньо інформації.Десь натикався,що впаюють замість транзисторів резистори порядка 200 Ом.Тільки не зрозумів в який ланцюг З-Е,Е-К чи З-К?

[MMATIG]

интересно мне! мож и помог бы но ни понемаю этого языка.

[did-uxim9]

интересно мне! мож и помог бы но ни понемаю этого языка.
Спасибо!Могу на русском.Только,аппарат отложил в дальний угол,пока не приедут транзисторы.А вообще,проблема в плохом поджиге дуги.После профилактических мероприятий и замены транзисторов,надеюсь заработает хорошо.Транзисторы вышли со строя не в процессе работы,а из-за моей некомпетентности.
Мне еще интересно,зачем в плате управления два операционных усилителя?Если на других подобных аппаратах только один.

[Николаевич]

На плате два корпуса с операционниками, итого 8 операционников. А все ли они задействованы в схеме?. По вашему чем подобие определяется.

[MMATIG]

основную я суть понял . Я бы начал с проверки напряжения при сварке на электролитах далее питания на предварительном драйвере . Я правильно понял что уменьшаются импульсы на силовых ключах?

[did-uxim9]

Всем спасибо за помощь,аппарат уже как три месяца в строю.После замены силовых ключей и профилактических мероприятий заработал отлично.Считаю,что вся проблема была в плохих контактах на разъемах,т.к. на каждом наконечнике изъятом с колодок были окислы и коррозия.