антизалип самодельный

[kotofei]

По мотивам:
https://www.youtube.com/watch?v=V96Wytq6CBo
https://www.youtube.com/watch?v=NKzNUS5_ZTU
11659Нарисовал прототип, в аттаче. Опробовать предполагается на Edon 250p / Edon 206 (схема на 99% подходит от типовой трехэтажки на UC3846).
Рвать генерацию считаю плохой идеей (как ее потом восстановить?), схема будет (ну ведь будет же??) работать путем притягивания средней ноги резистора регулятора тока на землю.
1) Вопрос по критерию выбора порогового напряжения в дуге. Со стабилитроном на 6,8В пороговое напряжение будет порядка 9,0В. Правильно ли?
Если варить только электродами двойкой-тройкой, может стоит поднять пороговое напряжение до 12-14 В ?
2) Таймингозадающая емкость. Сколько можно безопасно отмерить миллисекунд на прилипание электрода? И если электрод уже прилип, то сброс тока до минимальных 10-20А проблему
ведь не решит? - разве что раскаляться не будет, но и отлипить не получится. С другой стороны, сильно маленькое время - будет срабатывать по любому чиху, сварка не варить а плеваться будет. Хм-м..

[kovigor]

1. Быстродействие оптрона с Дарлингтоновским транзистором почти наверняка будет запредельно низким.
2. А зачем эта схема нужна (в смысле, где вы видели современный инвертор без антиприлипания) ?

[Микитович]

kotofei
"...миллисекунд на прилипание электрода? И если электрод уже прилип, то сброс тока до минимальных 10-20А проблему..."

Вот посему и Антистик работает вместе с Аркфорс. Сначала форс потом стик.
20 А даже для 3-ки многовато, а 2-ка вообще раскалится. В моем KENDE MMA-200 например остаточный ток 5 А.
В некоторых в залипе ток дается короткими импульсами.

А схемку лучше брать из готовых проверенных.

[kovigor]

А очень часто антистик вообще некорректно работает. Сценарий:

Залипание ->
Электрод раскаляется ->
С ростом температуры сопротивление металлов растет ->
Аппарат это видит и принимает за вариант нормы ->
Антистик не срабатывает ->
Электрод размягчается и может расплавиться.

Так что построить корректно работающую систему антиприлипания - та еще задачка ...

[mayachka]

Я думаю, лучше выход подпереть 12ю вольтами и следить за напряжением. Если в течении 0.5-1сек напряжение ниже этих 12 вольт - блокировать шим. Оторвали электрод - 12 вольт на выходе появилось - шим запустился.

[Николаевич]

Выводим регулятор со шкалой что бы можно было оперативно подкорректировать нужный момент срабатывания антизалипа в зависимости от диаметра электрода.

[Николаевич]

Щас это почитают профи сварщики и скажут - в умелых руках и отсутствие антизалипа не помеха:-) а вот в кривых что антизалип есть или нету всё равно варить не будет:-)

[mayachka]

Да, сварщики так и скажут. А электронщики - антизалип, это здоровье и долголетие полупроводников и прочих деталюшек :)

[mayachka]

По схеме выше - наверное не получится. Время разряда на оптопару.... Наверное лучше что-то простенькое на ОУ собрать....

[Николаевич]

Правильно Микитович сказал - А схемку лучше брать из готовых проверенных. Вот в Телвине скорость срабатывания антистика зависит от величины емкости С29.
11660

[kotofei]

1. Быстродействие оптрона с Дарлингтоновским транзистором почти наверняка будет запредельно низким.
2. А зачем эта схема нужна (в смысле, где вы видели современный инвертор без антиприлипания) ?
Изображение оптрона взято из готовой библиотеки микрокапа, использоваться будет 4-х ногий оптрон из типового импульсного БП (доноров хватает, PC817 обычный). Впрочем, скорости и у дарлингтона хватит, мы ж не микросекунды нарезаем.
Опять же, обращаю внимание,- речь идет об инверторах 2012-2014 гг выпуска, их прототип zx7 разрабатывался вообще году этак в 2007. Тогда про антистики и форсажи не парились.

[kotofei]

Я думаю, лучше выход подпереть 12ю вольтами и следить за напряжением. Если в течении 0.5-1сек напряжение ниже этих 12 вольт - блокировать шим. Оторвали электрод - 12 вольт на выходе появилось - шим запустился.
Если срывать генережку, то можно запросто получить триггерный эффект, т.е. выключить-то мы инвертор выключили, а назад включить уже не можем =)
Я пока в раздумьях. Можно на паре 555 сделать хитрый пых-пых с запуском по фронту/спаду, заодно и форсаж прилепится. Можно поступить как в видосике из 1 сообщения - на микроконтроллере. Ну вот не хотелось чего-то сложнее кружка "юный техник" городить.

PS я не сварщик, ну вот ни разу. Я инженер.

[mayachka]

Если срывать генережку, то можно запросто получить триггерный эффект, т.е. выключить-то мы инвертор выключили, а назад включить уже не можем =)
Ну, а зачем тогда мы подпираем выход 12ю вольтами? Чтоб шим включить, следя за наличием этого значения. Стандартное решение в аппаратах, когда шим глушится. Даже в моем убогом "китайце".

[Николаевич]

Можно ведь ШИМ не глушить полностью, а уменьшить заполнение на столько что бы выходной ток уменьшился до нужного значения.

[mayachka]

Конечно можно. Способы реализации антистика ограничивается только фантазией и собственными возможностями.