PDA

Просмотр полной версии : Транзисторы для Патона



Filiuk
04.06.2020, 11:58
Здравствуйте.Помогите, решить вопрос о замене транзисторов в сварочном инверторе Патон.На фото, родной транзистор.Чем его наилучше заменить? Да и по диодах, что возле транзисторов, тоже , информация не помешает.Спасибо.

kovigor
04.06.2020, 12:05
Ставьте оригиналы:

https://imrad.com.ua/ru/irgp50b60pd1pbf

http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?page=0&name=IRGP50B60P&okbutton=Search

http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?page=0&name=15eth06&okbutton=Search

https://imrad.com.ua/ru/vs-15eth06pbf

Filiuk
04.06.2020, 12:24
А как на счет диодов ?

kovigor
04.06.2020, 12:27
Так ведь я ответил - две нижние ссылки посвящены диодам ...

Filiuk
04.06.2020, 12:32
Простите, я уже транзисторы заказываю.....На диоды, и не глянул....Спасибо Вам Большое !!!!!

kovigor
04.06.2020, 12:44
На здоровье :)

barsa
05.06.2020, 22:58
а выходные диоды - так 150ЕВU
транзистор - http://xn------6cdabbdkcbitha0aqa4cgqwmkjahae6anhcfjxlchl.xn--j1amh/dlya_remonta_svarok/tranzistori/korpus_to-247/gp50b60pd1_irgp50b60pd1_igbt_tranzistor

диод - http://xn------6cdabbdkcbitha0aqa4cgqwmkjahae6anhcfjxlchl.xn--j1amh/dlya_remonta_svarok/diodi_i_diodnie_mosti/korpus_powertab_powirtab/150ebu02_vs-150ebu02_diod

Xort01
06.06.2020, 16:39
В Патоне 150ЕВU02 диоды? Лучше брать 04.

barsa
07.06.2020, 21:22
а почему лучше? Потому что сопротивление больше и греются больше? Да и быстрее они. Так на Патонах и 02-е ставят . В частности на ВДИ 200Е, например.

Xort01
08.06.2020, 12:30
Да, греются они на 10% больше. На счёт скорости - по боку, при частотах сварочника. Совет из других соображений. 150EBU0X очень тяжело "увалить" по току (если контроль по температуре правильно отрабатывает), зато очень легко перенапряжением выбросами. Если диод перегрузили по току или перегрели - как правило он выходит из строя с деформацией корпуса. Если пробило напряжением - корпус целёхонек. В основном пробивает напряжением, вот и советую 04-е. Ну ПВ упадёт на 10% (скорее всего меньше), зато надёжней. В своих аппаратах от 02 отказались несколько лет назад в угоду надёжности. Это совет если "для себя", а так 02-е дешевле конечно...

kovigor
08.06.2020, 12:49
Давно хотел вас спросить. Как вы относитесь к идее установки на выходе аппарата самодельного дросселя ? По идее, это чревато индуктивными выбросами, на которые аппарат не рассчитан. Могут быть пробои. Или я не прав ?

Xort01
08.06.2020, 22:09
Правы, поэтому при вопросах установки самодельного дросселя, советую обратить внимание на выходные диоды, на какое обратное напряжение они рассчитаны. 200 вольтовые диоды для косарика в притирочку, и излишняя индуктивность на выходе + повышенное напряжение сети могут сыграть злую шутку. Ситуацию может поправить солидный снабер и сапрессор, но это не 100% гарантия. Под нагрузкой, да при хорошем ослике видно, что иголки выбросов могут дострелить до критической отметки. Думаю, 200 вольтовые выживают потому, что имеют некий запас сверх даташита...

kovigor
08.06.2020, 22:52
Просто Инет переполнен подобными рекомендациями. Причем зачастую авторы понятия не имеют о том, что такое индуктивные выбросы. Я поэтому и спросил ...

barsa
09.06.2020, 00:46
Да, греются они на 10% больше. На счёт скорости - по боку, при частотах сварочника. Совет из других соображений. 150EBU0X очень тяжело "увалить" по току (если контроль по температуре правильно отрабатывает), зато очень легко перенапряжением выбросами. Если диод перегрузили по току или перегрели - как правило он выходит из строя с деформацией корпуса. Если пробило напряжением - корпус целёхонек. В основном пробивает напряжением, вот и советую 04-е. Ну ПВ упадёт на 10% (скорее всего меньше), зато надёжней. В своих аппаратах от 02 отказались несколько лет назад в угоду надёжности. Это совет если "для себя", а так 02-е дешевле конечно...
Та я так и понял, что выбросы могут убить, но т.к. не специалист, то думал, что таких больших не будет.. Понятно, что 04-е надежней, у меня на всех сварочниках 04-е стоят. Но самое интересное, что 02-е ДОРОЖЕ 04-х.

YuraPaton
09.06.2020, 06:42
Я маю патон 160е там не було дроселя на струмах 90а і вище електродом 3 мм варила добре. Потім купив пачку 2 мм ними варила дуже погано. Заходив на форуми де роблять саморобні сварки шукав причину. Виявилося що причина в коефіцієнті заповнення на малих струмах сильно великі проміжки і дуга стає нестійка. Для лікування цього явища був зроблений дросель з порошкового заліза, після цього сварка стала легко запалювати електроди саме зварювання стало мяким без розбрискування. Установка дросселя на 10-20 мкгн просто необхідна для зварювання тонкими електродами я не розумію чому виробник зекономив на такій важливій речі.

Xort01
09.06.2020, 07:14
Скорее всего это только в розницу, и то странно. Просмотрел, эта странность с ценой только у Ворона, у остальных как и положено, 02 - дешевле.

Xort01
09.06.2020, 12:08
...я не розумію чому виробник зекономив на такій важливій речі.
Я так понимаю, что "е" в названии - это эконом серия? Или экологическая...

kovigor
09.06.2020, 12:37
И то, и другое:

https://paton.ua/cms/produktions/invertor/svarocnui_invertori/vdi_160e_dc_mma.html

Бытовая серия ...

Анатолий
09.06.2020, 12:45
И то, и другое:

https://paton.ua/cms/produktions/invertor/svarocnui_invertori/vdi_160e_dc_mma.html

Бытовая серия ...
Ну...я скажу так-хоть и бытовая, но у меня друг в гараже день варил-подгонка, подрезка,прихватка, потом сварка...за день так замахивается, что и с бытовой серией работается. Я так понимаю, что серия "профи" подразумевает целый день сварки-это чисто процесс сварки и смена электродов...когда 3 помошника режут и подгоняют, а ты только варишь без перерыва...

kovigor
09.06.2020, 12:51
Не совсем так. Бытовая серия рассчитана на бытовые работы - сварка калиток, ворот и проч.
Из регулировок там-только ток.
Профессиональная серия позволяет регулировать хотстарт, форсаж дуги, антиприлипание и многое другое.
Плюс поддерживается сварка в импульсном режиме. Ну и еще там есть немало вкусняшек.
По ощущениям - после бытового аппарата чувствуется, что аппарат почти "варит сам". Гораздо лучше
разжигается дуга, дуга стабильна, аппарат замечательно работает тонкими электродами. Короче, сказка.
Но я не говорю, что бытовая серия нехороша. Все с ней в порядке, но все-таки профессионалу больше подойдет PRO-аппарат ...

Анатолий
09.06.2020, 13:03
Не совсем так. Бытовая серия рассчитана на бытовые работы - сварка калиток, ворот и проч.
Из регулировок там-только ток.
Профессиональная серия позволяет регулировать хотстарт, форсаж дуги, антиприлипание и многое другое.
Плюс поддерживается сварка в импульсном режиме. Ну и еще там есть немало вкусняшек.
По ощущениям - после бытового аппарата чувствуется, что аппарат почти "варит сам". Гораздо лучше
разжигается дуга, дуга стабильна, аппарат замечательно работает тонкими электродами. Короче, сказка.
Но я не говорю, что бытовая серия нехороша. Все с ней в порядке, но все-таки профессионалу больше подойдет PRO-аппарат ...
Мдя....аппетит приходит во время еды...чем больше варишь, тем больше хочется ништяков...

kovigor
09.06.2020, 13:07
Единственный минус PRO - серии - это ее стоимость. Но она того стоит, ИМХО. Плюс ко всему, она может работать в режимах ПА и TIG ...

YuraPaton
09.06.2020, 16:29
Я не професійний сварщик сварку брав для роботи вдома іноді використовую на роботі коли роблю заземлення. За мінімальну ціну я поліпшив її характеристики і цього мені досить. Зрозуміло що професіоналу такі доробки ні до чого він купить одразу професійну і буде заробляти гроші.

Filiuk
27.06.2020, 17:50
Скажите, это тоже самое ?

Filiuk
27.06.2020, 17:51
Не могу найти такие диоды.

Xort01
27.06.2020, 20:04
Вы держите диод из даташита, и? Да, это диод из даташита, название совпадает, VS появилось в названии позже. Хоть бы написали, в какой цепи, наверняка аналогов кучка найдётся. Вот по быстрому:
6EWH06FNH-M3
8EWH06FNH-M3
HFA08SD60S
DSEP6-06
Правда в отличии от Вашего, у них падение больше... Просмотрел, отличие мизерное, смотреть типовое падение.
В других корпусах больше вариантов.

Filiuk
27.06.2020, 20:43
Добрый вечер. Диоды стоят в Патоне, две штуки.Один из них надломан, но на прозвонку рабочий.Думаю все таки заменить....Если найду.....Спасибо Вам за помощь.

Filiuk
27.06.2020, 20:57
Ах да, там еще стоит, плата сигнальной кнопки.Кто то , че то там намутил.Короче, подключил земляной контакт , сетевого кабеля, к контакту реле , этой кнопки...Задержки небыло.Аппарат. ВКЛЮЧАЛСЯ, ПРОСТО В РОЗЕТКУ !!! Но до тех пор, когда , не нашлась розетка с заземлением.Тогда , вышел бабах !!!!! Сейчас аппарат включается, работает, но ,без схемы задержки...Идумаю заменить , этот надколотый диод... Смотрите,плата задержки,собрана на одном реле 110в,трех резисторах, и двух терморезисторах , ну и конечно, на одном диодном мосте.Может поможете советом, как правильно ее, все таки подключить.А,да , кнопка,там стоит с двумя парами контактов.Они, все задействованы, но, подключены , думаю не правильно.....

Filiuk
27.06.2020, 21:01
Фоток пока нет, недодумался....Контакты сетевого шнура, были включены , просто на вход моста.А выход диодного моста, уходил на плату....
Вот такая белиберда...

Xort01
28.06.2020, 09:34
Надколотый как? Просто уголок сколот или трещина? Если уголок - не морочьте себе голову. По Патону не подскажу, их попадалось 2 или 3 шт. и то давно, записей ремонтов не веду...
Думаю, кто-то из местных больше поможет в Ваших вопросах.

Filiuk
28.06.2020, 11:37
Вас понял.Большое Спасибо !!!!!!

barsa
28.06.2020, 21:18
а плата задержки - это ж не просто плата задержки, там же защита от высокого и низкого. И там кроме перечисленного, еще и кучка других деталюх. Я у себя выкинул все, сделал простую задержку (около секунды или чуть поболее) и защиту от высокого на варисторе и предохранителе. И бегает аж бегом. :)

Filiuk
28.06.2020, 21:25
barsa, как раз , в этом аппарате, упрощенная плата.Там только, те элементы, что я описал.На счет плат , что Вы говорите, я в курсе, сам переделывал.Имею схему.

Filiuk
25.07.2020, 14:21
Схемку платы задержки,можно посмотреть?

kovigor
25.07.2020, 15:21
Плавного пуска ? Она, по идее, несложная, можно зарисовать самому. А в свободном доступе я схем на Патон на видел ...

Filiuk
25.07.2020, 15:53
Вас понял.Спасибо

aleksz9419
26.07.2020, 13:20
Тут Стас описывал свою реинкарнацию кнопки https://www.youtube.com/channel/UCyvCZ6frAF4VU2la1Kt7GDQ/videos полистай ролики
по Патону.
Есть пару схем сигнальной кнопки.1086810869