KAISER NBC-250 резисторы снаберов сильно греются

[Vovan_G5]

9805
Схема точная прилагается
Пришел с горелым диодом по дежурке D9, горел не первый раз, заменил, вроде не греется.
В процессе была замечена доходная частотозадающая емкость на 3844 С15 (10n ). при постукивании частота менялась. Вобщем и весь ремонт.
Ток регулируется, на балласте все красиво, но греются очень сильно два сопротивления R4 и R3. Это цепи снаберов ключей. Греются на ХХ, начинает попахивать краской, Т 100С, может и выше пойдет. Причем один греется чуток сильнее другого. До конца эксперимент не довел, но такое впечатление, что если пригрузить хоть чем то (у меня зеленый такой огурец на 18 Ом для таких испытаний), то резисторы остывают.
Что глянуть?

[Xort01]

И какая получилась частота на выходе ШИМ-ки? По схеме С15 - 1nF...

[Vovan_G5]

Прошу прощения, неправильно написал, задающая емкость 102 (приборчик намерял 1000пФ), частота не изменилась.
И еще непонятки из-за которых я собственно решил изучить эту реализацию подробнее. Когда я проводил испытания без 220, я подал вместо питающей обмотки трансформатора 25В
Получил на выходе 7815 - 15В, горящщий светодиод защиты и шим в летаргии, Vref не было и пилы не было, она иногда возникала при выключении БП.
Ну я почестному заменил 3844 и 393 опера и ничего. Потом подал на 3844 питание напрямую и при 16В она включилась, собственно как по мануалу. Но в реальном аппарате то шимка запитана напрямую от 7815 и в реальных условиях она таки стабильно стартует.
В телвинах, где подобный БП стоит 3845, там трешхолд пониже будет.
1 - Зачем в Кайзерах такой изврат? В приведенной мной схеме питание опера и шим написано +18В, но по схеме нет такого источника, а в реалии все сходится на 7815.
2 - Может впаять 7818? Я как то не точно измерил что на входах ключей, на вид амплитуда как всегда, но могу перемерять. Хотя картинка странноватая, без +310, со впаянными ключами
передний фронт импульса начинается с полукругом с амплитудой где то 15% от общей

[Николаевич]

Вы не туда подавали питание от отдельного источника для запуска ШИМ и управы. Всё там правильно с напряжениями и ничего не нужно менять - в смысле на КРЕНки с другим напряжением стабилизации. И если вы подавали питание туда куда написали то аппарат не будет работать и будет светится жолтый светодиод то есть защита.
У ШИМ 3844 напряжение старта 16 вольт. При включении аппарата через резисторы по 13 кОм напряжение идёт на вход кренки транзистор Q5 закрыт вывод 2 кренки висит в воздухе - значит входное напряжение проходит на выход и как только оно достигнет напряжения запуска 16 вольт ШИМ запустится и запустится собственно весь аппарат. С обмотки самопитания через D9 выпрямленное напряжение пойдёт на реле и включит его, через D7 на вход КРЕНки, через R7 на Q5 и откроет транзистор - вывод 2 КРЕНки на корпус посадит и на выходе получим 15 вольт, которое и будет питать схему. ШИМ будет работать так как у неё напряжение отключения 10 вольт.
Поэтому для автономного питания я тупо подаю плюс питания на 3 ногу КРЕНки 16 - 17 вольт, когда ШИМ запустилась - уменьшаю питание до 15 вольт ну и дальше всё проверяю чего нужно.
То на схеме немножко бестолково как по мне нарисованы напряжения - нужно было просто на русском языке написать возле напряжений какое при запуске, а какое рабочее.

[Vovan_G5]

Спасибо Николаевич за подробное объяснение. С питанием теперь все понятно.
А почему кипят резисторы снабберов ключей? Плюнешь - шипит, как то настораживает

[Николаевич]

Так они то мощности какой стоят аж 15 ватт. Так оно и есть. Сам удивился когда ремонтировал от такого нагрева, у человека работает аппарат.

[Vovan_G5]

нашел пленку почти без емкости С26, это по +310, подкину проверю, может помехи от нее, потому, что при питании от лабораторника картинки красивые, а реальные еще не снял

[Vovan_G5]

не помогло. R4 через 10 мин 150С, адругой на 20С меньше, возможно ему как то от кулера перепадает. До какой Т они вообще должны греться?
Нагрузка не влияет.

[Николаевич]

Я же написал "топятся" они прилично - за 100 градусов заваливает нагрев. И не попадают они в зону обдува кулером. Ну это то что у меня было.

[Andruha]

В мостах мосфетниках по 5 Вт резисторы в снабберах, мацал, тоже греются будь здоров.

[Николаевич]

В мостах мосфетниках по 5 Вт резисторы в снабберах, мацал, тоже греются будь здоров. Так в мостах не так греются по любому и там 5 ватт. В Кайзере греются хоть сковородку ставь и 15 ватт.

[Andruha]

Так в мостах не так греются по любому и там 5 ватт. В Кайзере греются хоть сковородку ставь и 15 ватт. Ну так по любому, в мостах мощность поделена на две диагонали ,потому и резисторы послабше (сложите по два и будет 10 Вт.), плюс ещё зависит сколько конструкторы позволили им (снабберам, RCD цепочкам) оттянуть на себя нагрузку с транзисторов . Я просто говорю что их сильный нагрев это естественное явление а не неисправность.

[Xort01]

Греются они действительно сильно, непонятно, почему разрабы не предусмотрели установку в зоне попадания воздушного потока. Главное, чтобы не выпаивались.

[Николаевич]

Ну да - это их естественное состояние - сильный нагрев.
Главное, чтобы не выпаивались. - там только и спасает то что выводы длинные поэтому не хватает передать температуру резистора в точку пайки.

[Vovan_G5]

Вроде не выпаиваются. Отдаю.