аналог LB-52U 2.5мм - тренироваться варить корень (толстостенные трубы на просвет)

[kokosweld]

Приветствую!

Вопрос: можно ли найти в Украине более доступные электроды Ø2.5 мм с основным покрытием, чтоб варили потолочный корень как LB-шки (на 65A или около того)? Я так понимаю, что возможность варить LB на небольшом токе и определяет их применимость для корня? Ну плюс "мелочи", типа отсутствие козырька в процессе сварки... Как там с микропорами - не столь критично. Думаю, что соблюдая короткую дугу и выпиливая стартовые/финишные участки после каждого электрода в производственных условиях с хорошими электродами проблем с качеством шва не возникнет. Верно?

Предистория: Имею небольшой опыт TIG и MIG/MAG. Хочу научиться MMA, т.к. предложили поехать варить газовую трубу L415ME 700мм стенка 12мм. Аппараты Kemppi Minarc 220. Больше ничего не знаю.
Купил УОНИ-13/55 Плазма (https://plasmatec-weld.com.ua/catalog/elekrody/electrods/uoni-13-55-plazma) 3мм и 2,5мм украинского производства и ЦУ-5 Ø2.5 мм (https://plasmatec-weld.com.ua/catalog/elekrody/teploustojchivye-ctali/cu-5/elektrody-svarochnye-cu-5-d-2-5-mm-up-0-9-kg) тоже плазматековские. ЦУ-5 на потолок и горизонт вообще не пошли - козыряют. УОНИ 2,5мм гораздо лучше, но обратного валика не получается на потолке, даже наоборот - 0,5мм утяжка. Причём УОНИ меньше чем на 80A потолок не варят, как и написано на пачке. Дали немного LB-52U 3мм - на 90А абсолютно легко доварил потолочный корень на пластине с 2,5мм зазором. Без обратного валика, но и без утяжки. Больше не пробовал - пора домой было уже, сегодня это было. Пока варю пластины 12мм, V-образная разделка ~60` притупление 2мм, зазор 2,5мм.
Вживую с профи в этом деле общаться нет возможности. Почитал форумы и пришёл к выводу, что хорошо было бы заиметь LB-52U 2,5мм, но их в Украине дешевле, чем 900грн за пачку 5кг (https://prom.ua/p36669457-elektrody-52u.html) у нормального продавца (т.е. не подделку) не найти.

[Qwazar]

что хорошо было бы заиметь LB-52U 2,5мм,
LB-52U разрабатывались японцами специально для газпрома и роснефти и причина : высокие требования к сварным швам в условиях низких температур , а не потому , что они хорошо варят корень .

Думаю, что соблюдая короткую дугу и выпиливая стартовые/финишные участки после каждого электрода в производственных условиях с хорошими электродами проблем с качеством шва не возникнет. Верно?
качество шва определит рентген

Причём УОНИ меньше чем на 80A потолок не варят,
2,5 мм на токе 65-75А еще как варят

LB-52U 3мм - на 90А
и на этом токе у плазмотековских нет ни каких проблем
-------------------------
и возвращаясь к нашим баранам : и техника и электроды должны быть соответствующие . электроды должны быть прокалены ( именно прокалены правильно по режимам производителя и находится в пенале и берутся из него теплыми )
а еще на таких предприятиях существует технолог и сертифицированная техника . что такое сертифицированная : это значит что тебе дают аппарат , электроды и техзадание , в котором указано на каком токе и режимах должна производиться сварка и отступить от этих режимов ты не имеешь права ни на шаг не говоря уже про + - 5А туда сюда .
вот и долбись как хочешь .
бля помню как варили трубу 730 мм в поле под маяками , если ты думаешь это легко и просто то ошибаешься . и без всякого рентгена должны были просто дать воду в город сразу под давлением в 10 атм

[kokosweld]

LB-52U разрабатывались японцами специально для газпрома и роснефти и причина : высокие требования к сварным швам в условиях низких температур , а не потому , что они хорошо варят корень .
Насколько я понял, они стали очень популярны не только в Сибири и не только нефть/газ. Особенно для корня. И многие используют их по крайней мере для хорошего корня.

качество шва определит рентген
разумеется

2,5 мм на токе 65-75А еще как варят
именно Плазматек УОНИ 13/55 Плазма Basic ? Другие просто не пробовал, кроме ихних ЦУ-5. В нашем райцентре только рутиловые продают :-) Патоны и румынские какие-то. Я заказываю что мне нужно по Новой Почте.

электроды должны быть прокалены ( именно прокалены правильно по режимам производителя и находится в пенале и берутся из него теплыми )
мои электроды декабрьского выпуска. Их обязательно калить? LB-шкам уже пару лет и варят всё равно лучше. Могу разве что сварить металлический пенал да на газплиту электроды в нём поставить. Ну и пирометра нет - температуру не померять. Проще уже что-то путёвое из интернет-магазина заказать.

техзадание , в котором указано на каком токе и режимах должна производиться сварка и отступить от этих режимов ты не имеешь права ни на шаг не говоря уже про + - 5А туда сюда . вот и долбись как хочешь .
Да, я в курсе. Учился в учебном центре ЮТЭМ в Буче на полуавтомат. Там WPS-ки висели на стенах кабинок сварочных. Я пару дней пытался по тем режимам варить, потом плюнул и заварил, подобрав ток/напряжение самостоятельно.

варили трубу 730 мм в поле под маяками , если ты думаешь это легко и просто то ошибаешься
Не думаю, что легко и просто. Но хочу быть уверенным, что обратный валик на корне в потолке не получается потому, что я неправильно варю, а не потому, что электроды не подходят. Кстати, плазматековские УОНИ 13/55 в исполнении Ø2.5 мм - новинка. И, может, они просто не довели технологию до ума.