Просмотр полной версии : Сварочный полуавтомат Атом I-250 MIG/MAG
svarschik
24.11.2017, 14:29
совсем скоро в продаже появится мощный многофункциональный полуавтомат Атом I-250 MIG/MAG, основанный на профессиональном шасси инвертора Атом I-250D.
аппарат предоставляет возможность установки катушки сварочной проволоки 15 кг и 5 кг.
максимальный базовый (основной) ток — 250А, ток короткого замыкания (Imax) — 350А.
будут предлагаться версии на 220В и 380В (с рабочим нулём).
в режиме полуавтомата добавлен новый режим, предоставляющий полное управление сварочным процессом (возможность задания минимального тока, времени его действия, базового/основного тока и скорости нарастания тока):
https://preview.ibb.co/mwkEf6/manual.png
память пресетов (сохранённых настроек) увеличена до 10.
инструкция и подробные характеристики будут доступны на официальном сайте в течении нескольких дней.
предварительные фотографии:
https://preview.ibb.co/ecdT7m/IMG_20171124_130840.jpg (https://ibb.co/f9E1Sm) https://preview.ibb.co/ktoNYR/IMG_20171124_130917.jpg (https://ibb.co/cHYZf6) https://preview.ibb.co/dKb4f6/IMG_20171124_131543.jpg (https://ibb.co/bF9eDR) https://preview.ibb.co/cu2zDR/IMG_20171124_131842.jpg (https://ibb.co/jMZqL6) https://preview.ibb.co/fiVanm/IMG_20171124_131946.jpg (https://ibb.co/d3B4f6) https://preview.ibb.co/jTHXYR/IMG_20171124_132040.jpg (https://ibb.co/m1t6tR)
какова приблизительная стоимость?
svarschik
25.11.2017, 11:19
версия на 220 вольт без горелки будет стоить примерно 13500.
версия на 220 вольт без горелки будет стоить примерно 13500.
глядя на характеристики вашего детища, начинают терзать сомнения - неужто спарку забабахкали?
Тільки китайсько -російський включатель поміняти на щось порядше (Шнайдер, АВВ). Таку зміну полярності добавити б на 180. Осциоятор вже є в комплекті? Яка вага апарата?
павел п.
26.11.2017, 00:09
А в чем смысл кабельного ввода "изнутри"?
svarschik
26.11.2017, 14:30
А в чем смысл кабельного ввода "изнутри"?
если он выступает наружу, он со временем отламывается, а так он хорошо фиксирует кабель и препятствует его излому.
Подскажите когда появится он на оффициальном сайте?, со всеми тех. характер.,
Подскажите когда появится он на оффициальном сайте?, со всеми тех. характер.,
Уже появился...
Мы тоже уже обновили все характеристики на полуавтомат Атом I-250 MIG/MAG (http://svarka.zp.ua/svarochnij-invertornij-poluavtomat-atom-i-250-mig-mag.html)
З.Ы. Единственно что - пока нет на него инструкции(
seruy1111
11.01.2018, 20:28
видео в студию этого зверя! себе хочу приобрести.....
svarschik
12.01.2018, 03:22
видео в студию этого зверя! себе хочу приобрести.....
мы в процессе обновления прошивки контроллера, отвечающего за сварочный процесс.
сразу после этого выложим видео с тонким и максимально толстым металлом в разных газах.
Атом I-250 MIG/MAG сварка в миксе и уклекислоте. Сняли небольшое любительское видео, игрались с уклекислотой и миксом, используя металл 6мм.
36EavqvIklk
Пару швов в догонку :) немножко побаловались)
7169 7168 7167
Маленькая демонстрация работы инверторного полуавтомата Атом I-250 MIG/MAG в аргоне, режим TIG. Используем черный металл.
5y3xbCWXvSs
Гроздов.
Разбрызгивание сильное у вас. И это в смеси поди. Я немного поварил 180-ым. Такие же чудовищные капли металла.
Мои впечатления.
1. Удобно, что есть 4 тактный режим. нужна вещь когда варишь длинный шов.
2. Удобно что есть кнопка протяжки.
3. Предгаз\постгаз рулят.
Всё остальное сплошной негатив.
1. Настройка очень неудобная. Например, на ССВА-180 два табло - подача и напруга. Одного взгляда на аппарат из угла цеха хватает, чтобы понять какие настройки.
На атоме 180 чтобы увидеть настройку надо: подойти к аппарату, запомнить напругу, нажать на энкодер, увидеть подачу, и вспомнить напругу.
То есть уже рядовая операция для сварщика превращается в ад.
на том же ССВА надо добавить напругу - подошёл, нажал на кнопочку - добавилось, увидел сразу два параметра, понял.
2. Энкодеры слишком чувствительные. Один из энкодеров шатался. Для цеха это никуда не годится. Посмотрите на тот же джасик - там карболитовые здоровые две крутилки - подача и напруга.
Больше ничего не надо. Посмотрите, как сделаны энкодеры на аргоннике Днепровелдинг.
3. Настройка индуктивности неудобна и практически ни на что не влияет. У ССВА есть четыре режима наклона ВАХ - работает.
4. Настроить сварочный режим я не смог.
5. Ну внутри 180 посмотрел - микроскопическая схема практически без охлаждения.
1. Настройка очень неудобная. Например, на ССВА-180 два табло - подача и напруга. Одного взгляда на аппарат из угла цеха хватает, чтобы понять какие настройки.
На атоме 180 чтобы увидеть настройку надо: подойти к аппарату, запомнить напругу, нажать на энкодер, увидеть подачу, и вспомнить напругу.
..
В Атоме отдельный энкодер - регулировка скорости подачи, другой энкодер, если Вы оставили его в режиме "регулировки напряжения", будет изменять напряжение, получается, что имеете две крутилки: подача и напруга, особой проблемы не вижу
...Например, на ССВА-180 два табло - подача и напруга. Одного взгляда на аппарат из угла цеха хватает, чтобы понять какие настройки.
На атоме 180 чтобы увидеть настройку надо: подойти к аппарату.......
3. Настройка индуктивности неудобна и практически ни на что не влияет....
5. Ну внутри 180 посмотрел - микроскопическая схема практически без охлаждения.
Непонятно, зачем смотреть на аппарат из угла цеха? Это какие-то новые требования к сварочным полуавтоматам :) Хотя, сварщики - народ суровый)
В этом аппарате Вам хорошо будут видны настройки из угла?
7170
Регулировка индуктивности мне нравится, я поигрался ей вдосталь). Еще интересно, как Вы определили, что плата не охлаждается?
на последнем фото - все настройки на одном экране. +там ещё скорее всего синергетика какая то.
то есть сразу видно соотношение напруга\подача. На атоме сразу не видно. Это мне лично не нравится.
Ну вот ты варишь чего то там - поменял пространственное положение или скос\зазор металла другой - и чувствуешь, поменять надо настройки.
Глянул сразу на ПА пока не забыл - ага, 18 вольт подача 33.
Прожигает. Значит больше подачи и чуть меньше напругу.
подошёл к сварочнику, на одну кнопку - подача вверх, вторую - напруга вниз.
стало 17,2 и подача 31.
в случае с атомом виден только один параметр - напруга или подача.
и соотношение непонятно.
и для того чтобы поменять его надо его запомнить, потом прощёлкать энкодером по позициям - а он проскакивает нужную, слишком чувствителен, найти вторую, вспомнить вверх или вниз, поменять.
и опять не видно соотношения.
зы там ещё иероглифы мелкие под лампочками - не понять что за Ф с треугольником.
Разрабы Атома, купите книжку себе по инженерной психологии как проектируют интерфейсы человек-машина. у вас неправильно получилось.
В Атоме отдельный энкодер - регулировка скорости подачи, другой энкодер, если Вы оставили его в режиме "регулировки напряжения", будет изменять напряжение, получается, что имеете две крутилки: подача и напруга, особой проблемы не вижу
табло одно, вот в чём проблема. да ещё поди запомни в каком там чёртовом режиме оставил этот проклятый энкодер.
Там еще второй энкодер был всегда, конкретно для регулировки подачи проволоки - это тот который с "непонятным" символом "Ф", повернутым набок, и табло вроде сразу на регулировку скорости подачи проволоки переключается при его задействии, нет?
Странный символ "Ф" повернутый набок, означает что регулировка относится к подаче проволоки, чтоб не надо было по нескольку раз нажимать на основной энкодер.
В предыдущем посте вам уже подтвердили что если основной энкодер был настроен на регулировку напряжения, то он и будет регулировать напряжение, даже если задействуешь второй энкодер, регулирующий подачу проволоки, первый будет продолжать регулировать напряжение.
"Проклятый энкодер" - то он для конкурентов разве что. Есть индикация как на самом табло, так и светодиодами над табло, чтоб не нужно было сильно много запоминать.
Всего то - 5 минут почитать инструкцию, и 10 минут посмотреть разъяснительное видео:
jquJ3IMx0NM
Если имеешь опыт работы и настройки фирменных аппаратов, то особой сложности возникнуть не должно, а если кроме "двух крутилок" ничего больше не видел, ну тогда может прийдется и теорию сварки подтягивать, а не только инструкцию по эксплуатации.
Читаю это всё и понимаю, что всё как и у нас: всем не угодишь. Один индикатор, два индикатора... Ну варил я ССВА - и толку там от двух индикаторов, если один чёрт стабильного сварочного процесса не получается? Этак дойдём до того, что без сенсорного экрана и связи с мобильником варить не будет.
Основная индикация - напряжение, нужна скорость - нажми на энкодер. Всё равно подавляющему большинству сварщиков эти цифры до одного места, больше ориентируются на собственные ощущения.
Сварной2016
18.02.2018, 20:49
Разбрызгивание сильное у вас. И это в смеси поди. Я немного поварил 180-ым. Такие же чудовищные капли металла…
3. Настройка индуктивности неудобна и практически ни на что не влияет. У ССВА есть четыре режима наклона ВАХ - работает.
4. Настроить сварочный режим я не смог…
По 3 му пункту я тоже не понял, как менялась индуктивность, хотя муслинил ее от 100 до 250 (и видео Гроздова смотрел и слушал, и как то на слух особой разницы не услышал), на ССВАшке да жесткость меняется и это заметно сразу.
По 4 пункту аналогично настроить полуавтомат не получилось (добиться равномерного и неприрывного треска не получилось, как не крутил те настройки но положительного результата так и не добился…), в итоге я Атом 180 миг маг продал
P.S. звонил ко мне человек хотел купить полуавтомат и было у него желание поварить и опробовать перед покупкой, но так как я был в другом городе (за 500км от него) было принято решение, что он найдет в своем городе этот полуавтомат и пробно поварит им и если его устроит то он у меня его купит (так как скидка от цены нового, была порядка одной тысячи гривен, при том что аппарат был в идеальном состоянии), так вот человек категорически отказался от покупки, так как настроить оборудование должным образом не получилось, и ему процесс сварки не понравился, кстати он хотел брать Атом 180 миг маг для работы в СТО с его слов он там работает сварщиком
...Ну варил я ССВА - и толку там от двух индикаторов, если один чёрт стабильного сварочного процесса не получается?..
По ССВАшке 180Р не верю! вранье! вот именно там все легко и просто (хотя если речь идет о связке Самурая и ПУ то может быть... у людей которые этим варили отзывы не однозачные:()
если б сказали что от Атома 180 миг маг не получилось добиться стабильного сварочного процесса то да поверил бы с легкостью, знаю сам намучился с ним:(
По 3 му пункту я тоже не понял, как менялась индуктивность, хотя муслинил ее от 100 до 250 (и видео Гроздова смотрел и слушал, и как то на слух особой разницы не услышал), на ССВАшке да жесткость меняется и это заметно сразу.
По 4 пункту аналогично настроить полуавтомат не получилось (добиться равномерного и неприрывного треска не получилось, как не крутил те настройки но положительного результата так и не добился…), в итоге я Атом 180 миг маг продал
....( Сейчас па Атом 180 изготавливаются на совершенно другой платформе + к этому прошивка была максимально оптимизирована, те па, которые были в первых видео и рядом не стояли с тем, что выпускается теперь(начиная от надежности и заканчивая качеством сварки+претерпели изменения в лучшую сторону: панель управления, тормозной механизм и многое другое) :)
Я постараюсь снять видеообзор обновленного па, так, чтобы показать его особенности и качество сварки.
Читаю это всё и понимаю, что всё как и у нас: всем не угодишь. Один индикатор, два индикатора... Ну варил я ССВА - и толку там от двух индикаторов, если один чёрт стабильного сварочного процесса не получается? Этак дойдём до того, что без сенсорного экрана и связи с мобильником варить не будет.
Основная индикация - напряжение, нужна скорость - нажми на энкодер. Всё равно подавляющему большинству сварщиков эти цифры до одного места, больше ориентируются на собственные ощущения.
я просто новомодный хипстер. и варить без индикатора не могу. ) На ощущения не ориентируюсь. Была раньше элсва с двумя слепыми ручками-крутилками ПДГ-220 - уехала в ваш город на ремонт.
ССВА всегда ненавидел, за ручку убогую и гробовидную конструкцию.
купил случайно) точней, выбора не осталось)
Когда при включении на след. утро после покупки атом-180 стрельнул.
у дилера оказался только ссвашник. Я его нехотя взял, просто нечем варить было. Элсва в ремонте, аргонник Днепровелдинг сгорел...((((
И дилеру сказал - я наверное, потом ССВА сдам обратно, (просто пока варить нечем) и возьму 250 атом.
Но мне варить ссвашником понравилось. Оставил.
Там еще второй энкодер был всегда, конкретно для регулировки подачи проволоки - это тот который с "непонятным" символом "Ф", повернутым набок, и табло вроде сразу на регулировку скорости подачи проволоки переключается при его задействии, нет?
Странный символ "Ф" повернутый набок, означает что регулировка относится к подаче проволоки, чтоб не надо было по нескольку раз нажимать на основной энкодер.
В предыдущем посте вам уже подтвердили что если основной энкодер был настроен на регулировку напряжения, то он и будет регулировать напряжение, даже если задействуешь второй энкодер, регулирующий подачу проволоки, первый будет продолжать регулировать напряжение.
"Проклятый энкодер" - то он для конкурентов разве что. Есть индикация как на самом табло, так и светодиодами над табло, чтоб не нужно было сильно много запоминать.
Всего то - 5 минут почитать инструкцию, и 10 минут посмотреть разъяснительное видео:
jquJ3IMx0NM
Если имеешь опыт работы и настройки фирменных аппаратов, то особой сложности возникнуть не должно, а если кроме "двух крутилок" ничего больше не видел, ну тогда может прийдется и теорию сварки подтягивать, а не только инструкцию по эксплуатации.
Не видел я никогда фирменных аппаратов. Ни линкольнов, ни фрониусов, и не работал на них.
Всегда поддерживал украинского производителя.
Элсва, Днепровелдинг, Фиолент,свёрла винницкие покупаю, грунтовку Омега всегда брал, пока их не разбомбили, ну и Атом хотел поддержать.
Насчёт странного символа с буквой Ф
Имелась ввиду буква F с треугольником - индуктивность. А перевернутая буква Ф - это понятно, подача двухроликовая.
По теории сварки.
Вы уж учтите что это раньше сварные были толковые более - менее. Сейчас публика идёт в рабочие специальности те, кого в айти не взяли, кто тупой оказался, программирование не выучил, на стройке работал подсобником, увидел что сварщику платят 14 000 гривен, глаза разгорелись и вперёд.
Какая там теория, с важным видом рассказывают что напруга должна быть 18 вольт на любом металле ))))))
Если хобби - одно дело, (шаряшие могут хоть профессора варить) а если работа, то амбиций много у молодежи кто сварным хочет работать, а желания учится нету.
В основном публика неграмотная идёт варить.
Насчёт этих мелких индикаторов и лампочек под ними - увольте, мне очки надо -1 а то и -1,5, сблизи все мелкие цифры расплываются, а издали уже мелкие слишком.
Очки пока не ношу.
Знаете, какие в цехах (объездил штук 20 когда на грузовике металл возил и попутно токарку\фрезеровку искал) претензии к чертежам? Мелкие сильно. Не видать ничего старым работягам. Когда размеры под микросокопом не разглядеть.
А ещё и освещение не очень?
А у вас цифры реально мелкие, ну пока молодой, оно норм, а старому ни хрена не видать, да ещё когда окалину из глаза выколупуют за 6 лет 20 раз зоркости не добавляет.
По ССВАшке 180Р не верю! вранье! вот именно там все легко и просто (хотя если речь идет о связке Самурая и ПУ то может быть... у людей которые этим варили отзывы не однозачные:()
если б сказали что от Атома 180 миг маг не получилось добиться стабильного сварочного процесса то да поверил бы с легкостью, знаю сам намучился с ним:(
Не, на ССВА-270-ом никак не получилось добиться равномерного процесса, как не пытались. Приходил в ремонт, интересно было как варит. Попробовали - не понравилось. Да, есть выбор жёсткости, но нет стабильного сварочного процесса...
Атомом не варил, врать не буду.
в режиме полуавтомата добавлен новый режим, предоставляющий полное управление сварочным процессом (возможность задания минимального тока, времени его действия, базового/основного тока и скорости нарастания тока):
https://preview.ibb.co/mwkEf6/manual.png
память пресетов (сохранённых настроек) увеличена до 10.
По идее можно было б такой график и на TIG-е настраивать, плюс частота и скважность, в общем TIG-пульс уже как бы напрашивается, наверное.
По 3 му пункту я тоже не понял, как менялась индуктивность, хотя муслинил ее от 100 до 250 (и видео Гроздова смотрел и слушал, и как то на слух особой разницы не услышал), на ССВАшке да жесткость меняется и это заметно сразу.
По 4 пункту аналогично настроить полуавтомат не получилось (добиться равномерного и неприрывного треска не получилось, как не крутил те настройки но положительного результата так и не добился…), в итоге я Атом 180 миг маг продал
P.S. звонил ко мне человек хотел купить полуавтомат и было у него желание поварить и опробовать перед покупкой, но так как я был в другом городе (за 500км от него) было принято решение, что он найдет в своем городе этот полуавтомат и пробно поварит им и если его устроит то он у меня его купит (так как скидка от цены нового, была порядка одной тысячи гривен, при том что аппарат был в идеальном состоянии), так вот человек категорически отказался от покупки, так как настроить оборудование должным образом не получилось, и ему процесс сварки не понравился, кстати он хотел брать Атом 180 миг маг для работы в СТО с его слов он там работает сварщиком
По ССВАшке 180Р не верю! вранье! вот именно там все легко и просто (хотя если речь идет о связке Самурая и ПУ то может быть... у людей которые этим варили отзывы не однозачные:()
если б сказали что от Атома 180 миг маг не получилось добиться стабильного сварочного процесса то да поверил бы с легкостью, знаю сам намучился с ним:(
Вчера варил ссвашкой . Врагу не пожелаю . То треск , то шипение , куча брызг налепленых на метал , сам аппарат издает звуки болтающихся гаек в железном ведре .
Писец вобщем
Пару швов в догонку :) немножко побаловались)
7169 7168 7167
ну тогда еще в догонку ))) вертикал , угол , 3 мм ))
http://picua.org/thumbs/2018-04/04/k04p2l57fer0rcsabsme3s3eo.jpg (http://picua.org/?v=2018-04-04_k04p2l57fer0rcsabsme3s3eo.jpg)
Мысль вслух ))) у него 10 ячеек памяти в каждом режиме . Основная его задача полуавтомат . Если урвать от тига и мма по пять -7 ячеек и добавить их в миг/маг то можно уже говорить о создании реальной синергетики . Это займёт некоторое время и ресурсы , и это будет уже совсем другой уровень развития
Синергетика особо функционала не добавляет, может разве что упрощает предварительный подбор настроек, если настроек "много" и их надо постоянно менять, перенастраиваясь под разные задачи, то для не сильно искушенного в различных методах сварки, синергетика будет хорошо выглядеть уже с хорошим ЖК-дисплеем, визуализацией выбираемых параметров и т.п.
Я о другом "уровне развития" :) - в принципе аппарат уже умеет подавать проволоку и работать в режиме TiG, по идее уже вроде можно организовать TIG с "Cold Wire" (подача присадочной проволоки под горелку) + импульсный режим для TiG (для тонкого металла и для комбинации с тем же "Cold Wire"+еще возможность импульсной подачи проволоки к нему), ну и даже для ММА тоже (может кто-то не любит вертикалы снизу-вверх варить с отрывом).
Видео с показом разных режимов работы "Cold Wire", для потенциальных пользователей:
5I7W2O_if94
Если еще добавить опцию ВЧ-розжига и возможность подключения дистанционного управления силой тока/напряжением (на горелке и при помощи "педали" для аргонщиков), то новый аппарат можно уже будет назвать "Атом i-250 MiG/TIG":cool: ... которым можно будет варить комфортно и недорого (по сравнению с AC/DC) почти все.
PS: Кстати, импульсная подача + импульсная мощность струйного переноса на ПА = возможность варить "принудельным импульсным струйным переносом" небольшие толщины металлов - тоже популярная вещь у буржуев.
PPS: и с таким набором функций, синергетике будет наверное самое время...
Может кто-то подскажет магазин в Киеве или интернет магазин в котором можно приобрести Атом I-180 MIG/MAG по программе оплата частями? В интернет-магазине АЛЛО есть оплата частями только на полуавтоматы ССВА, но хочется все таки Атом.
Сварной2016
25.06.2018, 19:17
.... интернет магазин в котором можно приобрести Атом I-180 MIG/MAG по программе оплата частями?
Попробуй списатся с https://weld.in.ua/forum/showthread.php/3112-%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D1%81-%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82-%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BC. сообщение #6, или напрямую напиши Гроздову (это все его:))
Может кто-то подскажет магазин в Киеве или интернет магазин в котором можно приобрести Атом I-180 MIG/MAG по программе оплата частями? В интернет-магазине АЛЛО есть оплата частями только на полуавтоматы ССВА, но хочется все таки Атом.
У нас есть оплата частями. Прямо на сайте оформляйте)
Доброго дня всем пользователям форума. Хочу приобрести на днях Атом I-250 MIG/MAG. Есть ли возможность в будущем самому изменить прошивку на более новую ( как у SSVA ), так как имеется опыт прошивки микросхем ATMEL ? Спасибо.
Владимир, г. Львов.
Доброго дня всем пользователям форума. Хочу приобрести на днях Атом I-250 MIG/MAG. Есть ли возможность в будущем самому изменить прошивку на более новую ( как у SSVA ), так как имеется опыт прошивки микросхем ATMEL ? Спасибо.
Владимир, г. Львов. При выходе новой прошивки, можно будет изменить и самому, но лучше всего согласовать этот момент с тех. поддержкой Атома.
Привет всем... Сам аппарат Атом I-250 MIG/MAG, довольно интересный. Но все же много вопросов, на которые нет ответа!
Интересно почему производитель решил обойти ГОСТ и тестировать аппарат 5 минут за месть 10, так как того требует международный стандарт. Как всем нам известно ПВ аппарата, это качество, надежность и уверенность в том что аппарат выдержит те нагрузки для которых собственно и подбирается аппарат. А здесь мы видим что? Производитель уменьшил положенное количество времени теста с 10 минут на 5, задаем себе вопрос, зачем? Ответ очень прост, полученные цифры при воздействии нагрузки в течении 5 минут, более приятнее для глаза покупателя. Что из этого можно понять, при стандартном тестировании дается максимальная нагрузка в течении 10 минут при температуре 40 градусов Цельсия, из полученных результатов и определяется ПВ или ПН (Их показатель 190 А ПН 100% а при 250 А ПН 60%). Производители Атом пошли другим путем, они давали нагрузку на аппарат в течении 5 минут, при этом нигде нету информации при какой температуре его тестировали. А это значит что цифры которые нам дает производитель, можно село делить на 2. Получается вот такое кино, при 190 А ПН 50% а при 250 А ПН 30%... А это уже цифры которые не радуют глаз...
При всем этом, сказать что аппарат плохой нельзя. Но с задачами в условиях производства он справлять скорее всего не будет! Я буду очень рад если представители Атом опровергнут мои доводы, но я сомневаюсь...
Привет всем... Сам аппарат Атом I-250 MIG/MAG, довольно интересный. Но все же много вопросов, на которые нет ответа!
Интересно почему производитель решил обойти ГОСТ и тестировать аппарат 5 минут за месть 10, так как того требует международный стандарт. Как всем нам известно ПВ аппарата, это качество, надежность и уверенность в том что аппарат выдержит те нагрузки для которых собственно и подбирается аппарат. А здесь мы видим что? Производитель уменьшил положенное количество времени теста с 10 минут на 5, задаем себе вопрос, зачем? Ответ очень прост, полученные цифры при воздействии нагрузки в течении 5 минут, более приятнее для глаза покупателя. Что из этого можно понять, при стандартном тестировании дается максимальная нагрузка в течении 10 минут при температуре 40 градусов Цельсия, из полученных результатов и определяется ПВ или ПН (Их показатель 190 А ПН 100% а при 250 А ПН 60%). Производители Атом пошли другим путем, они давали нагрузку на аппарат в течении 5 минут, при этом нигде нету информации при какой температуре его тестировали. А это значит что цифры которые нам дает производитель, можно село делить на 2. Получается вот такое кино, при 190 А ПН 50% а при 250 А ПН 30%... А это уже цифры которые не радуют глаз...
При всем этом, сказать что аппарат плохой нельзя. Но с задачами в условиях производства он справлять скорее всего не будет! Я буду очень рад если представители Атом опровергнут мои доводы, но я сомневаюсь... такое, на минуточку, впечатление, что вы видели его тесты. А троллить Днипро-м, с его реальными амперами, не пробовали?
такое, на минуточку, впечатление, что вы видели его тесты. А троллить Днипро-м, с его реальными амперами, не пробовали?
Нет, тестов я его не видел! Но это не меняет того факта что данные данного аппарата разнятся между указанными производителям и тем что есть на самом деле... Я не пытаюсь троллить и как-то приструнить данный аппарат Атом I-250 MIG/MAG. Я просто пытаюсь понять с какой целью производитель сделал данный маневр, ГОСТовские нормы всегда отвечают за качество товара и это первое на что нужно обратить внимание при покупке аппарата. Что касается китайских производителей, не важно какого названия и производителя, они все равно все из одного говна сделаны, такие аппараты не имеют ничего общего со сварочным делом, они сделаны только для того чтобы драть с простого работяги деньги, в их данных нет ни слова правды! Вот по этому, мне хочется чтобы наши аппараты не шли по пути удешевления вопреки качеству и т.д.
Нет, тестов я его не видел! Но это не меняет того факта что данные данного аппарата разнятся между указанными производителям и тем что есть на самом деле... Я не пытаюсь троллить и как-то приструнить данный аппарат Атом I-250 MIG/MAG. Я просто пытаюсь понять с какой целью производитель сделал данный маневр, ГОСТовские нормы всегда отвечают за качество товара и это первое на что нужно обратить внимание при покупке аппарата. Что касается китайских производителей, не важно какого названия и производителя, они все равно все из одного говна сделаны, такие аппараты не имеют ничего общего со сварочным делом, они сделаны только для того чтобы драть с простого работяги деньги, в их данных нет ни слова правды! Вот по этому, мне хочется чтобы наши аппараты не шли по пути удешевления вопреки качеству и т.д.
Вы бы удосужились посмотреть тесты атомов на балласте, при максимальной нагрузке. Чтоб загнать аппарат в защиту ух как нужно постараться, а некоторые модели(за счет продуманной системе охлаждения) не уходят в защиту вААще. А вы, ПВ, ПВ,.....европейские стандарты....)))
Сварной2016
10.09.2018, 14:13
Вы бы удосужились посмотреть тесты атомов на балласте, при максимальной нагрузке. Чтоб загнать аппарат в защиту ух как нужно постараться, а некоторые модели(за счет продуманной системе охлаждения) не уходят в защиту вААще. А вы, ПВ, ПВ,.....европейские стандарты....)))
Если тестить по ГОСТу (при +40 градусах) улетят аж бегом, я так понимаю речь о Атоме 180Д, но вопрос в том что человек при такой температуре работать нормально не сможет... ну а при + 22 градусах конечно показатель ПВ у Атома просто великолепный и равен 100%:):):)
Несколько мыслей:
В таком формате как у 250-го, блок смены полярности можно было бы упростить, по идее - евроразъем подключать напрямую разъемам +/-, может разве болты с "барашками" использовать.
Или вообще - сделать вариант в формате как у 180-го. Получится более "привычная" модель, плюс альтернативный вариант расположения подающего механизма. И из трех аппаратов получится по две пары опций - кому хочется компактный переносной вариант - будет выбор по мощности, и кому хочется аппарат помощнее - будет выбор по формату, выбор правого/левого расположения подающего.
Попробовал сегодня громкого конкурента с 315-м шильдиком... на повышенных мощностях или разбрызгивание такое, что сосед "сертифицированный сварщик" впал в ступор и не мог понять как его настроить на проволоке 1.2 мм, чтоб он варил хотя бы как на 0.8 мм (привет отсутствию индуктивности - ни физической, ни программной, а ВАХ меняется диаметром проволоки, но в неправильную сторону - чем толще проволока, тем жестче, а надо чтоб была "кручепадающей").
Или струйный перенос и на 0.8 и на 1.2 мм - как ни настраивал, толкового варианта не получилось (чтоб дуга выгрызала металл и заливало литым швом), а то что получилось - через пять минут уже "расстроилось" (опять же возможно из за того что ВАХ на струе должна быть более крутой, хотя может газ не кондиционный "82/12", а может просто не хватает тока трехфазному 300А-ному аппарату, чтобы распылить какую-то 0.8 мм, и поэтому нет струи <где тут крейзи смайлик на форуме?>). В общем инверторам наверно нужна возможность настройки ВАХ для струйного переноса в режиме ПА? (посмотрите может, что у Атома в этом плане). А "полуавтоматы Патон серии Pro" - это пока что оксюморон, а не "Pro".
Н-да уж, трансформаторная Сэлма 315-я и КЗ в аргоне и в СО2 выдавала четко, и струйный перенос по всем канонам, ей только хороший контакт в наконечнике подавай.
Тесла 300-я промышленная уже была склонна к брызгам, но индуктивность регулировалась и струя вроде даже получалась...
Инверторам нужны мозги хорошо запрограммированные на разные режимы, а не только такие которые "Измаил инвертор" сможет отремонтировать... и ему еще в рот смотрит толпа "однофазных" оленей, которым он рассказывает, что Атом слишком сложный.
Н-да уж, слушайте электромонтера, он вам расскажет... что ему проще ремонтировать, а то что этой херней варить нормально можно только до 160А+/- даже если на ней нарисовано "ТРЫСТА", то это уже проблемы оленей.
PS: мне сегодня "сертифицированный сварщик" показал как варить в чистом кислороде... с синеньким баллончиком, все "по фень-шую", серьезно, швы даже ложились нормально, брызгало сильнее, но варило... человек минут 10 настраивал аппарат на кислороде (чешу репу). Например в чистом азоте все кипело сразу, а в кислороде типа еще варит.
ХЗ... то ли в Украине такие "сертифицированные сварщики дальтоники", то ли такие "сертифицированные производители сварочного оборудования до 160А", то ли такие "сертифицированные поставщики газа местного разлива" (не Мессер или Линде).
а может просто не хватает тока трехфазному 300А-ному аппарату, чтобы распылить какую-то 0.8 мм
Виновата была масса, ужос оказалась.
17 лет дочке , пол часа лекции и в бой )
Сын своей волне , может тут интерес будет прояален ))
r.o.c.k.e.r
17.01.2021, 00:27
17 лет дочке , пол часа лекции и в бой )
Сын своей волне , может тут интерес будет прояален ))
чувствую, у Гроздова в магазине станет на одного 250 икса меньше ахах;)
17 лет дочке , пол часа лекции и в бой
Напомнило, забавный и интересный канал от "Наташки-плюс":
https://www.google.com/search?source=hp&ei=a5oDYMrfA8SIlwSGo5SgBQ&q=%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0+%D0%B F%D0%BB%D1%8E%D1%81+%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA %D0%B0&oq=%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BB%D1%8E%D1%81+%D1%81%D0%B2%D0%B0&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgYIABAWEB46CAgAELEDEIMBOgs IABCxAxDHARCjAjoICC4QsQMQgwE6BQgAELEDOgIIADoOCAAQs QMQgwEQxwEQrwE6CwguELEDEIMBEJMCOgUILhCxAzoICC4QsQM QkwI6AgguOgUILhCTAjoECAAQHlDjCljJM2DGQmgAcAB4AIABc ogB9guSAQQxMi40mAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpeg&sclient=psy-ab
:)
17 лет дочке , пол часа лекции и в бой )
И не жалко правую руку?
Маникюр ))) на левую заставил одеть ибо она в прямой видимости дуги , правая таки прикрыта горелкой . Но предупредил про загар ))
Загар - полбеды. Может появиться дерматит как реакция на УФ. Не шутите с этим. Впрочем, вы и сами это знаете ...
Впрочем, вы и сами это знаете ...
Все правильно - говорите, надо было еще и про маску сказать пару ласковых :) У Гроздова там не только Атомы, но и Sentinel A50 есть, с которым уже можно правильные фотки делать :)
11377
Маска - это очевидно. А вот про то, что нельзя подставлять под мощнейший поток УФ руки, ноги и проч., помнят далеко не все. В результате можно получить очень неприятные последствия, даже от пары минут работы без СИЗ ...
Хватит блох искать . Идите варить ))))
r.o.c.k.e.r
19.01.2021, 20:47
Идите варить ))))
когда в мастерской ремонт)
Powered by vBulletin™ Version 4.1.4 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot