PDA

Просмотр полной версии : помогите с ремонтом аппарата vega sad-250



Артемий
23.11.2016, 22:23
при эксплуатации загорелся светодиод срабатывания тепловой( я так думаю) защиты,при последующих включениях защита не отключается,дуги нет,вентилятор работает.подскажите с чего начинать проверку?5470547154725473

Master888
24.11.2016, 08:57
Нужно найти то, что является датчиком температуры. Это должна быть самовосстанавливающаяся штуковина, а в данном случае, похоже поставили одноразовую.

optopara2
24.11.2016, 08:57
С прозвонки силовых транзисторов надо начать . Возможно какой -то транзистор пробит .

optopara2
24.11.2016, 09:06
Нужно найти то, что является датчиком температуры. Это должна быть самовосстанавливающаяся штуковина, а в данном случае, похоже поставили одноразовую. Аппарат хоть и китайцы сделали, но они ж не настолько уже дураки чтоб в сварочник ставить одноразовую термозащиту . Не путайте с тем , что они ставят в железные трансформаторы(в БП компьютерных колонок например) , там да, стоит одноразовая термозащита , но то уже для аварийных случаев, чтоб не было пожара.

Master888
24.11.2016, 09:13
Поводил пальцем по схеме, которую здесь выложили в соседней теме. Светодиод будет гореть только при замкнутых контактах термопредохранителя. Всё. Значит, по каким-либо причинам, он не "откинулся" после остывания.

optopara2
24.11.2016, 09:22
Оставьте Вы этот термопредохранитель в покое . Поводите лучше пальцем по схеме еще от трансформатора тока , и до тиристора . Может тогда поймете , что термозащита скорей всего не при чем. Т.к. светодиод еще будет гореть при замкнутом(открытом) тиристоре .

Master888
24.11.2016, 10:08
Сорри, каюсь, был неправ.:rolleyes:

MMATIG
24.11.2016, 10:48
1 Проверь на пробой вых диоды подсоедини щупы от тестера к клеймам вых .там должен показать что как диод. 2 отсоедини штекер силовых трансформаторов. И если все равно горит защита то начни с тр ров и далее

Артемий
24.11.2016, 17:10
Всем спасибо за ответы

Артемий
24.11.2016, 17:13
а можно по подробней-силовые тр-ры,это те,что стоят на радиаторах?

Артемий
24.11.2016, 17:26
т.е. я правильно понял,нужно щупы тестера кинуть на выход сварочного в обоих направлениях?

MMATIG
24.11.2016, 19:31
Да сток исток должен тестер показать диод + к истока - к стоку (по центру вывод) и потом - к истока +к затвору должно показать тестер как стабилитрон

MMATIG
24.11.2016, 19:34
т.е. я правильно понял,нужно щупы тестера кинуть на выход сварочного в обоих направлениях? да в одном направлении ни чего не покажет а вдругом диод .Тестер на режим диод поставь

Артемий
25.11.2016, 19:40
звонится только в одном направлении-значит силовые диоды целые(я так понимаю)

Артемий
25.11.2016, 19:53
выпаивать их не обязательно?

Артемий
25.11.2016, 20:26
проверил не выпаивая все MOSFET-ты,два точно пробиты,один под подозрением,марка TSA18N50M,кроме того,что их менять,может еще что-то проверить?

Semivosa
25.11.2016, 20:31
драйвер еще проверьте,такая платка с круглым тором.если с транзисторами туго,то на крайний случай,только на крайний можна irfp460 поставить.

MMATIG
26.11.2016, 07:36
проверил не выпаивая все MOSFET-ты,два точно пробиты,один под подозрением,марка TSA18N50M,кроме того,что их менять,может еще что-то проверить? Скидывай транзюки все оттуда и поставь если есть от 23ампера тр ры я ставлю в такие схемы с 2мя трансами IRL31N50 , хотя стоят с завода 23N50. А такие слабые тр ры по току я не видал в таких схемах

Артемий
26.11.2016, 09:42
не понял-менять все восемь штук тр-ов?дороговато однако...

Semivosa
26.11.2016, 09:47
можете два поменять,работать будет,если найдете такие же.да и с irfp460 работать будет,хотя с меншей надежностью.Вам главное драйвер проверить.Осцылографа нет?

Артемий
26.11.2016, 09:49
да я уже понял,что такие(TSA18N50M) можно только в китае купить,там где я обычно детали беру сходные по параметрам тот,что ты советуешь и ещё есть SIHG20N50C-E3.Но MMATIG советует мощнее ставить,а это по цене в два раза дороже...А что проверять на плате драйвера,там вроде только дроссель и диоды или я не туда смотрю?

Semivosa
26.11.2016, 09:57
дроссель-тгр,он редко выходит из строя,а вот стабилитрончики лучше проверить с диодиками и резисторами.По поводу мощнее,уточните сколько аппарат проработал на родных транзисторах,а потом думайте целесообразно ли делать какие-то умощнения.Если он почти новый,тогда можна и подумать.Лично я так думаю.

Semivosa
26.11.2016, 10:00
да и два трансформатора,больше 160 ампер не дадут,думайте есть ли смысл в умощнении.

Артемий
26.11.2016, 10:05
я даже слабо представляю что это такое(осциллограф)...Правил но я понял,что в идеале все восемь штук мосфетов должны быть одинаковы?

Semivosa
26.11.2016, 10:07
В идеале да,но полевики немного терпят перекос,но в идеале лучше то конешно все одинаковые.Осцылограф это типа тестер,но он не цифры показывает на экране,а графики напряжения рисует.Ну это образно говоря.

MMATIG
26.11.2016, 10:36
не понял-менять все восемь штук тр-ов?дороговато однако...Если для себя то все меняй не пожалееш. Вы имейте виду что не факт и другие работать будут долго под нагрузкой TSA18N50M если уже 2 шт вылетили

Артемий
26.11.2016, 10:44
придётся в китае заказывать,ждать только больше месяца...

Semivosa
26.11.2016, 10:54
какие,заказывать?

MMATIG
26.11.2016, 11:01
какие,заказывать?IRFP31N50L RFP23N50L по крайней мере они стоя в дешовых сварках с током от 120 до 200 ампер

Артемий
26.11.2016, 11:27
глянул на али,например,STW28NK60Z ST(600 В 27А)-70 центов штука плюс доставка,есть и родные Tsa18n50m-они даже дороже,IRFP31N50L-доллар штука

MMATIG
26.11.2016, 11:36
Главное в качестве тр ров не проглядеть выбери не спеша пусть и по дороже будят. я 1 раз в месяц заказываю у одного продавца и приходят каждый раз разное качество тр ров

MMATIG
26.11.2016, 11:38
глянул на али,например,STW28NK60Z ST(600 В 27А)-70 центов штука плюс доставка,есть и родные Tsa18n50m-они даже дороже,IRFP31N50L-доллар штукаIRFP31N50L-доллар штука бери только качество смотри особенно на выводы тр ров

Артемий
26.11.2016, 12:19
значит рекомендуешь все восемь менять?А что там с выводами нужно смотреть?Не знаю удастся ли все поменять,выпаивал три штуки-из-за криворукости отлетели дорожки,это смертельно или поправимо?

MMATIG
26.11.2016, 12:45
Да паять там нужно хорошим паяльником по мощности и очень быстро , а так и оторвёш и сожгёш но востановить все можно если умееш паять

MMATIG
26.11.2016, 12:47
А тр ры да лучше все замени если для себя и если бабосы распологают

MMATIG
26.11.2016, 12:53
А с выводами так на пальцах не объяснить это с опытом приходит когда их каждый божий день видеш

Артемий
26.11.2016, 13:15
проверил все полупроводники на плате драйвера-вроде нормально,а что за жёлтые квадратики без маркировки там стоят?

Semivosa
26.11.2016, 13:17
конденсаторы

Артемий
26.11.2016, 13:27
больше ничего проверять не нужно?ставить мосфеты и всё?

Semivosa
26.11.2016, 13:36
да вроде как нет,в вашем случае.(без осцылографа)

Артемий
26.11.2016, 13:44
и что делать?отдавать специалисту?узнавал у одного-400 гривен работа плюс радиодетали.если он скажет менять все восемь мосфетов и может еще что-то,то дешевле и проще купить новый.что посоветуешь?

Semivosa
26.11.2016, 14:30
сами решайте єто же ваша сварка.если 400 с гарантией,тогда нормальная цена.

Артемий
26.11.2016, 15:18
т.е я правильно понял-без осциллографа никак?а что именно там смотреть-может я возьму у кого-то.читал,что путём установки на комп соответствующей проги и несложного делителя можно создать виртуальный осциллограф,жаль тогда не развил эту тему...

MMATIG
26.11.2016, 15:30
А 400 грив это скок рублей

MMATIG
26.11.2016, 15:31
т.е я правильно понял-без осциллографа никак?а что именно там смотреть-может я возьму у кого-то.читал,что путём установки на комп соответствующей проги и несложного делителя можно создать виртуальный осциллограф,жаль тогда не развил эту тему...Ага ты ещё комп сожги для кучи

Артемий
26.11.2016, 15:44
чуть больше 1000,но это только за ремонт

Артемий
26.11.2016, 15:48
да я просто думаю какие варианты у меня остались,Semivosa говорит,что дальше без осц-фа никак

MMATIG
26.11.2016, 16:02
А тр ры которые сгорели они стояли вместе на одном плече, если можно сфотой. Есть предложение проверить её на работаспособность.

MMATIG
26.11.2016, 16:03
чуть больше 1000,но это только за ремонт но это норм берут по божески ещё а сварку брать самую дешовую 5-6 тыс .руб

Semivosa
26.11.2016, 16:27
942 рубля.без осцылографа шансов меньше,но никак не меньше чем 50 на 50,как повезет.

Артемий
26.11.2016, 18:16
у нас самый дешёвый около 3500 руб.,а ремонт хотя бы влез в 2000 руб

Артемий
26.11.2016, 18:18
т.е. необходимо поменять мосфеты и включить аппарат,если сгорят,то нужно рыть дальше?я правильно понял?

Semivosa
26.11.2016, 18:52
логически ,да.

MMATIG
26.11.2016, 19:03
т.е. необходимо поменять мосфеты и включить аппарат,если сгорят,то нужно рыть дальше?я правильно понял? выпаяй один целый тр тор из своей сварки и поставь где нету а на плюс в розрыв цепи поставь лампу на 100 ватт для контроля чтобы в случае чего не сгорели тр ры

Артемий
26.11.2016, 19:42
54915492

MMATIG
26.11.2016, 23:04
Где два тр ра сгорела туда поставь тр тор который рядом стоит . и если все норм со схемой должно заработать. Про лампу не забудь

Артемий
27.11.2016, 09:51
если честно,то ничего не понял.я ж три тр-ра снял(на левом фото-два и на правом-один).лампу брать обычную 220 вольт 100 ватт?и самое главное в разрыв какой цепи её ставить?

Semivosa
27.11.2016, 13:45
http://weld.in.ua/forum/attachment.php?attachmentid=5492&d=1480182123 в розрыв плюсового провода(три красных провода,с нижней платы на верхнюю идут,все три и есть плюс,они запаралелены),у вас осталось пять транзисторов из 8(то есть 4 пары),правильно?выпаяйте один из этих транзисторов что на фото,и впаяйте на место сгоревшего http://weld.in.ua/forum/attachment.php?attachmentid=5491&d=1480182023 ,то есть левее.

MMATIG
28.11.2016, 09:39
Извеняюсь за обьяснение я забыл что вы 0 в сварках

Артемий
30.11.2016, 17:12
доброго здоровья.опять занялся ремонтом.снял соседний тр-тор на место сгоревшего.решил перед впайкой проверить.встроенный диод целый,затвор-исток не пробит,однако при попытке открыть тр-тор путём подачи на затвор плюс канал исток-сток не открывается.я неправильно его проверяю?

Semivosa
30.11.2016, 22:16
где вы его проверяете,и что подаете?

Артемий
01.12.2016, 20:16
я его выпаял,а проверяю обычным мультиком,на затвор-плюс щупа,а на сток-минус.Наверно,необходима батарейка или другой источник,чтоб открыт тр-ор

Semivosa
02.12.2016, 14:07
а изменений показаний вообще нет,и конешно лучше батарейка,типа крони 9в.

Артемий
03.12.2016, 18:13
ТЕМА ЗАКРЫТА!Всем спасибо,кто пытался помочь,особенно MMATIG и Semivosa

Semivosa
03.12.2016, 19:48
а че пошло,запустили,или отказ?