Первая помощь для китайца по схемотехнике Ресанта САИ-250

[Jivchic]

Приветствую форумчан,
для начала немного истерики и просьба направить куда двигаться, завтра выложу фотки

Имею китайский сварочный инвертор, желтый, думаю не суть название, он "трехэтажный", на просторах интернета полно таких с разнообразными названиями,
объединяет их аббревиатура MMA-250

ездил сегодня к сварщикам за уроком сварных работ... привез свой инвертор, вчера я им варил, все было нормально...

тут подключаем клему "-" к их сварочному столу, аппарат в сеть, и при "вкл" раздается взрыв, с дымом...
для какого-то черта аппарат ребята включили повторно, индикатор загорелся, пробовали что-то тыкать электродом но аппарат погас...

вскрытие показало:
1) тоненькая дорожка от выводов клемы "-" сожжена, т.е. там идет шина и от нее печатная дорожка на плате, вот она и сгорела
2) оторвало ноги высоковольтному конденсатору, который 472M 3kV по схеме их 2шт подключены к выводам по плечам и общая их точка к радиатору силовых элементов
3) погорела пара транзисторов IRF9Z24N и IRFZ24N, их там 2 такие пары, я выпаял все, буду менять
4) оторвало ногу резистору 2,4k который к этим транзисторам подключен

Я думаю на столе был какой то потенциал от другого сварочника, а воткнули в общую сеть...
Вопрос в том, будет ли достаточно поменять описные мной детали, и потом уже через лампочку попробовать стартануть аппарат, или все таки нужно искать еще мертвяки?

[Semivosa]

Искать а то еще и догорит,не найдете хорошо,а найдете еще лучше.

[Jivchic]

Искать а то еще и догорит

подскажите пожалуйста какие цепи или детали проверить?
куда смотреть первостепенно?

[Jivchic]

тут бахнуло, оторвало высоковольтный конденсатор и резистор, пробило транзисторы
5202
5203

Компоновка узлов
5204

Детали выпаяны
5205

Лицевая сторона
5206

Перегоревшие дорожки:
5207

[Master888]

Терзают меня смутные сомнения. Вот не могу придумать, что нужно подать на сварочный стол, чтобы спалить таким образом инвертор. Подать такое, конечно можно, только сварщиков всех поубивает сразу. Скорее всего в самом инверторе был косяк с гальванической развязкой.

[optopara2]

Согласен про развязку. Стол наверняка заземлен , а с сети через сварочник пошло высокое на стол . Блок питание цел? Может у него пробило трансформатор ? Так как пришло не со стороны транзисторов, а наоборот со стороны управы . Тестер в руки прозвонить все трансформаторы. Хотя может уже и отгорело , а может тестер не покажет , так может уже связи нету сейчас с первичкой . Я бы вообще пока не нашел причину , боялся бы использовать этот сварочник после ремонта . А на стол можно подать хоть 1000В , изоляция в трансформаторах , защитные конденсаторы должны были выдержать .

[Jivchic]

Заменил указанные детали, на холостом ходу ничего не сгорает, но появилось кое-что мне непонятное...
Раньше при выключении кнопки питания экран сразу гас,
а сейчас выключаешь питание и экран еще секунд 5-10 работает, да еще и значения меняются когда потенциометром крутишь...

что может быть? завтра хотел попробовать электродом проверить, но чет сцыкотно...

[Master888]

Вот то, что было раньше - это ненормально. На заряженных конденсаторах инвертор должен несколько секунд работать при отключении питания.
И проверь всё-таки развязку с сетью. Может быть тебе тот заземлённый стол жизнь спас.

[Semivosa]

не совсем согласен мнение возможно субьективно сколько должен светить данный аппарат после выключения,в этих апаратах он то светит после отключения,но недолго,если долго то значит управление не раскачивает силу,и у нас работает только дежурка которая потребляет мало.Поправьте если что.

[Jivchic]

если долго то значит управление не раскачивает силу,и у нас работает только дежурка которая потребляет мало.Поправьте если что.

проверял сегодня аппарат, куллер и экран работают, но на выходе ничего (подключал провода с электродом, пробовал тыкать на металл)...
т.е. все-таки силовая часть как вы и писали не активна?

по аппарату я нашел несколько светодиодов, фото выложу, на плате где я менял IRFZ24N и IRF9Z24N, высоковольтные конденсаторы и резистор, там есть красный и зеленый светодиод, при включении аппарата горит зеленый, красный -не горит.
на этой плате стоит еще мелкие платки, на одной из них есть два мелких красных светодиода, они светятся еле-еле...

уважаемые знатоки, без вас не справлюсь, подскажите куда рыть? осциллографом жаль пока не разжился...

5227


5228


5229



И проверь всё-таки развязку с сетью

объясните для чайника как это сделать? :D

[Semivosa]

забыл как без осцылографа мерять,но вроде так,на тех четырех меряем тестером напряжение по очереди относительно минуса,отписываемся.Мерять на центральных выводах.если не справитесь лучше отдайте мастеру,или наберите попробую на пальцах обьяснить.

[Master888]

объясните для чайника как это сделать? :D

Как минимум, тестером проверить отсутствие сопротивоения между сетевой вилкой и выходными клеммами. В идеале это нужно. делать мегомметром.
Ещё можно втыкнуть аппарат в розетку и померять напряжение между одной из выходных клемм и заземлением. Там не должно быть 220 вольт.

[Jivchic]

на тех четырех меряем тестером напряжение по очереди относительно минуса,отписываемся.Мерять на центральных выводах

на них "0В" (на выводе (D)), на выводах (S) напряжение "-24В"

я надеюсь схему правильную нашел, но как я понял на ней ошибка в обозначении этих полевиков, маркировка N и P канальных перепутана местами (исправил красным)

кусок схемы выделен желтым прямоугольником
5230
5232

[Semivosa]

у вас как они на плате идут,очередность?

[Jivchic]

у вас как они на плате идут,очередность?

вот
5233

[Semivosa]

стабилитроны проверьте 15в 2шт.напряжение можете на них померять.

[Jivchic]

стабилитроны проверьте 15в 2шт.напряжение можете на них померять.

подскажите пожалуйста, где конкретнее они расположены :-)

[Semivosa]

На плате управы под транзисторами 8550 и 8050

[Jivchic]

стабилитроны проверьте 15в 2шт.напряжение можете на них померять.

на обоих по 17.6 Вольт, если верить мультимеру

[Semivosa]

2.2 ома резистор меняли перед транзисторами?

[Semivosa]

а вообще совет ищите осцылограф,хоть на время.

[Jivchic]

2.2 ома резистор меняли перед транзисторами?

нет, если это тот что в цепи джампера, то он целый...
я менял 2,4к в цепи "нижней пары" полевиков

с осциллографом конечно буду думать, но пока я его приобрету... может много времени уйти... да и на время не у кого взять ((