Просмотр полной версии : Сварочные инверторы Патон - видео, отзывы
Сварной2016
17.04.2017, 15:22
в видео вроде проскачила инфа что пв 70 % ?
наверное от 5 минутного теста 70%... нормальные же тест делают при 10 минутах
Сварщика, по-ходу, меняют, не понятно только зачем, наверное не фотогеничный:)
странный у них сварщик, однако, электродами Патон Элит варит на обратной полярности, странновато, как-то...
А если честно, то такое видео от Патона должно появляться каждые пару недель с детальным писанием, с тестами, со всем... это ж завод, который работает с 1959 года, а то, в последнее время, о Патоне слышу только негативные отзывы...
странный у них сварщик, однако, электродами Патон Элит варит на обратной полярности, странновато, как-то...
А если честно, то такое видео от Патона должно появляться каждые пару недель с детальным писанием, с тестами, со всем... это ж завод, который работает с 1959 года, а то, в последнее время, о Патоне слышу только негативные отзывы...
Проблема в том, что вместо нормальных сварщиков, которые могли бы что-то здраво прокомментировать, они приглашают каких-то киевских звезд шоу-бизнеса, которые все равно буксуют, читая текст "с верху". В прошлых видосах приглашали бывших квн-щиков, кто нынешний лидер(слегка покрытый голливудской сединкой) шоу-проДЖекта-непонятно, но не сварщик точно, его подменяют при сварке, не очень качественно, а за видео, наверное, с Патона содрали немалые бабки, обидно за наших, Украинских производителей)))
спецы как швы на видео ? или по ним ни чего не скажешь ?
спецы как швы на видео ? или по ним ни чего не скажешь ? Не факт, что швы от Патона, по видео видно, что это монтаж. Хотя те швы, что на видео, можно сделать дешовым китайцем за 1600
Не факт, что швы от Патона, по видео видно, что это монтаж. Хотя те швы, что на видео, можно сделать дешовым китайцем за 1600
ну да, хотя все и так понятно, только по факту неверной полярности для рутиловых электродов можно многое сказать...
спецы как швы на видео ? или по ним ни чего не скажешь ? Швы вАще супер, без шлака, оППытный сварной на видео так и говорит, что хороший шов))), причем шов во всех трех видео(Патон Р, Е и мини) один и тот же, с хрена ли париться. Это бездарное видео с бездарным актером и режиссером влетело в копеечку и только позорит продукцию Патон) ИМХО
пс В ютубе, на вопросы о брызгах отвечают, что это брызги шампанского, а о шве в шлаке, что там внутри - бомба
Швы вАще супер, без шлака, оППытный сварной на видео так и говорит, что хороший шов))), причем шов во всех трех видео(Патон Р, Е и мини) один и тот же, с хрена ли париться. Это бездарное видео с бездарным актером и режиссером влетело в копеечку и только позорит продукцию Патон) ИМХО
пс В ютубе, на вопросы о брызгах отвечают, что это брызги шампанского, а о шве в шлаке, что там внутри - бомба
61756176
Сварной2016
20.04.2017, 19:59
Швы вАще супер, без шлака, оППытный сварной на видео так и говорит, что хороший шов))), причем шов во всех трех видео(Патон Р, Е и мини) один и тот же, с хрена ли париться. Это бездарное видео с бездарным актером и режиссером влетело в копеечку и только позорит продукцию Патон) ИМХО
пс В ютубе, на вопросы о брызгах отвечают, что это брызги шампанского, а о шве в шлаке, что там внутри - бомба
Четинько подмеченно, лучше б вообще ничего не снимали....
Немножко "ПрААфессионального" видоса, чтоб разбавить весенний холод))) Привет от менеджеров ЭлектроХауса
sRZ9fKYNSeo
Немножко "ПрААфессионального" видоса, чтоб разбавить весенний холод))) Привет от менеджеров ЭлектроХауса
sRZ9fKYNSeo
Правильно! Пора заканчивать перепалки вокруг Патона:-) А то уже надоело
странный у них сварщик, однако, электродами Патон Элит варит на обратной полярности, странновато, как-то...
А если честно, то такое видео от Патона должно появляться каждые пару недель с детальным писанием, с тестами, со всем... это ж завод, который работает с 1959 года, а то, в последнее время, о Патоне слышу только негативные отзывы...
Где-то я этого актера, из проморолика Патона, уже видел)))
6177
В этом случае, наколка "Патон" будет когда он развернется :)
Сварной2016
21.04.2017, 19:02
Блин ну могут если хотят, сегодня случайно увидел видео размещенное год назад https://www.youtube.com/watch?v=dhTPz7i674c не видео а пестня, растолковал по полочкам по поводу удлинителей,:p ну могут же если хотят!!
Espresso
21.04.2017, 21:27
Проблема в том, что вместо нормальных сварщиков, которые могли бы что-то здраво прокомментировать, они приглашают каких-то киевских звезд шоу-бизнеса, которые все равно буксуют, читая текст "с верху". В прошлых видосах приглашали бывших квн-щиков, кто нынешний лидер(слегка покрытый голливудской сединкой) шоу-проДЖекта-непонятно, но не сварщик точно
NtL6fDqXG88
Сварной2016
30.05.2017, 21:07
Новый видосик про старенький Патон ВДИ-160S https://www.youtube.com/watch?v=fkzD1abLXfE
Новый видосик про старенький Патон ВДИ-160S https://www.youtube.com/watch?v=fkzD1abLXfE
Весьма увлекательное видео :) Патон слегка (а может и не слегка) опозорил украинских разработчиков (
Из того что стало "хуже" в новых линейках Патона (речь пойдет о серии Эко):
- дроссель в серии и вовсе убрали
- раньше была фурнитура бинцель, сейчас - Китай
Из того, что стало лучше в новых линейках:
- судя по нашему фотоотчету внутрянки ВДИ-160Е (http://el.zp.ua/vzgljad-iznutri-svarochnij-invertor-paton-vdi-160e.html), который делали в том году, лаком стали вскрывать лучше
По моим наблюдениям все остальное осталось как есть
З.Ы. По поводу ПВ видимо так ничего не поменялось. Этот тест показал завышенные показатели ПВ, указанные в паспорте. Собственно это придает большей правдивости и нашему тесту (https://www.youtube.com/watch?v=QcdxT8s3V9E), где Патон серии "Р" именно по ПВ (ПН) показал худшие результаты и выключился после неполных 5-ти минут работы на максимальных 200А.
В общем ничего против Патона не имею, надеемся, что разработчики все это смотрят и читают и будут прислушиваться к замечаниям и улучшать свою продукцию! Так, как это делают другие украинские производители, типа Атома:cool:
Единственное что вызывает подозрение так это Патон 160S. Раньше выпускались такие аппараты, но выглядели немного по-другому....
Если говорить о видео: То ли это Патон, изготовленный специально для импорта в ближнее зарубежье, то ли подделка...кто его знает. Смущает, что видео то свеже залитое...Хотя может отсняли давно, а выложили только сейчас.
Тем не менее: на видео Патон имеет корпус точь в точь как у современного "Эко" и такую же компоновку плат (как две капли воды), что наталкивает на мысль, что это все-таки не старая модель, а "свежак", современная модель. Итог: или это модели для импорта в Россию или подделка. В общем загадка
Сварной2016
31.05.2017, 20:22
З.Ы. По поводу ПВ видимо так ничего не поменялось. Этот тест показал завышенные показатели ПВ, указанные в паспорте. Собственно это придает большей правдивости и нашему тесту (https://www.youtube.com/watch?v=QcdxT8s3V9E), где Патон серии "Р" именно по ПВ (ПН) показал худшие результаты и выключился после неполных 5-ти минут работы на максимальных 200А.
только Вы один момент пропустили, что Вы делали тест при температуре воздуха где-то 17-22 градуса что есть неправильно (или простыми словами дали очень хорошую фору сварочнику...), а вот Aurora Online делали тест как положено, поместив инвертор в спец камеру где температура воздуха была 40 градусов.
только Вы один момент пропустили, что Вы делали тест при температуре воздуха где-то 17-22 градуса что есть неправильно (или простыми словами дали очень хорошую фору сварочнику...), а вот Aurora Online делали тест как положено, поместив инвертор в спец камеру где температура воздуха была 40 градусов.
К сожалению, не было такой камеры, зато все инверторы были в равных условиях)
А чому так важлива температура 21* чи 40* (вплине лише на час роботи, залежить від кулера) - думаю важливішим є показник вологості повітря (тест до першого "баха" ще не бачив).
Сварной2016
02.06.2017, 17:30
И снова Патончик но 200й, видос от человека который занимается ремонтами https://www.youtube.com/watch?v=mFtJWwpKX-o
Анатолий
02.06.2017, 20:01
И снова Патончик но 200й, видос от человека который занимается ремонтами https://www.youtube.com/watch?v=mFtJWwpKX-o
Мдя......слов нет. Так это еще Патон старого (не ЭКО) выпуска.....беда-лебеда
вот засада , если почитать коментарии он пишет что Атом от Патона далеко не ушел..
Сварной2016
27.06.2017, 15:05
Патон Эко 200. Неудачный но честный недоремонт...(Без мата не обошлось) https://www.youtube.com/watch?v=QnnP8MwOIrc
В голосування прошу добавити Патон МІНІ - 1 голос (мій).
Всі функції працюють.
Звук роботи електрода від апарата сподобався :)
В голосування прошу добавити Патон МІНІ - 1 голос (мій).
Всі функції працюють.
Звук роботи електрода від апарата сподобався :)
Добавили :-)
Сьогодні у магазині роз"яснили про нові версії модернізованих Патон ВДИ-200Р із наявним позаду гніздом для підключення подаючого присторю напівавтомата та з додатковими функціями - старі і нові версії всі у одну ціну - інформую зацікавлених у Патончику, щоб знали (тут мовчать, приховуюють правду від народу).
интересно было бы увидеть фото и что за функции добавили
Тепер переголосую - Патон ВДИ-250Р :)
Вичитав у інструкції:
регулюється вольтамперна характеристика, включення короткої дуги, імпульсний ток - приємно :)
Дивним є включення апарату позаду справа внизу (там внизу посередині і світлодіод поставили для когось, а зверху замість кнопки включення - роз'єм для напівавтомата)
- в крагах не зручно заглядати звірьку під хвіст :( - воно дійсно так виглядає (фото зроблю - прикріплю).
Не розумію, що заважало на Патоні наклеку із номером і параметрами приклеїти збоку, а кнопку з діодиком поставити позаду вгорі замість цієї наклейки (ще краще попереду).
П.С.: Окремо дуже дорогі патоновські блоки подачі для напівавтомата (по ціні як окремий напівавтомат) - цікаво які альтернативні подаючі пробували підключати.
Сварной2016
13.09.2017, 20:22
Очередное видео о Патоне: Патон ВДИ 160 (Сервис ПАТОНА отказался от ремонта!!!)Часть1 https://www.youtube.com/watch?v=ui_2PT0HMYU&t
исходя из видео какой-то поц туда уже лазил самостоятельно , а потом отправили в сервис .
я бы тоже не стал после кого-то делать или назвал - бы адекватную цену для себя , что в данном случае патоновцы и сделали
исходя из видео какой-то поц туда уже лазил самостоятельно , а потом отправили в сервис .
я бы тоже не стал после кого-то делать или назвал - бы адекватную цену для себя , что в данном случае патоновцы и сделали
Апарат був гарантійний, щось темнять, по легенді спалили два електрода і прислали цілу сторінку "діагностики"...
У відео ч.1 автор чітко вказав назву свого проекту - "не знаю як воно придумано, тому із Патона зроблю Кайзер" і викинув лишні детальки :)
В ч.2 буде - "не вийшло, тому тепер зроблю утюг..." ;)
Патоші нема жодних шансів вижить...
А загалом стосовно цього форуму:
Патон тут відстоюють лише власники цих апаратів, сам виробник самоусунувся і жодної уваги не приділяє різним закидонам,
, а різні стартапи - агресивно відстоюють їх розробники, технологи, продавці і лише у відгуках присутні власники...
Такий не рівний діалог...
Уже давно пора чесно назвати "Атом-форум" і залишити лише фанатів цього виробника (як "Опель-форум", "Нісан Україна" та ін.) і тоді можна на всіх правах "чесно" обс..@ти інших виробників...
Просто це таке ноу-хау заманити читачів-покупців "обєктивністю" форуму, поплювать на конкурентів і "аргументовано" відкрити сакральну істину...(не факт що зразу купите - у них постійно чогось нема: то плат, то деталей,то...ні в одному магазині готові не стоять, фактично під замовлення).
Ну-Ну-Ну: тут відповідають лише власники Патонів - сакральне пишіть у своїх пісочницях...
П.С.: У нашу "маленьку" секту свідків Патона не лізьте - і ми не будемо вам портить малину...
А загалом стосовно цього форуму:
Патон тут відстоюють лише власники цих апаратів, сам виробник самоусунувся і жодної уваги не приділяє різним закидонам,
, а різні стартапи - агресивно відстоюють їх розробники, технологи, продавці і лише у відгуках присутні власники...
Такий не рівний діалог...
Уже давно пора чесно назвати "Атом-форум" і залишити лише фанатів цього виробника (як "Опель-форум", "Нісан Україна" та ін.) і тоді можна на всіх правах "чесно" обс..@ти інших виробників...
Просто це таке ноу-хау заманити читачів-покупців "обєктивністю" форуму, поплювать на конкурентів і "аргументовано" відкрити сакральну істину...(не факт що зразу купите - у них постійно чогось нема: то плат, то деталей,то...ні в одному магазині готові не стоять, фактично під замовлення).
Ну-Ну-Ну: тут відповідають лише власники Патонів - сакральне пишіть у своїх пісочницях...
П.С.: У нашу "маленьку" секту свідків Патона не лізьте - і ми не будемо вам портить малину...Похоже, Вам к врачу надо))) И Патошу своего не забудьте ему показать, похоже на инфекцию)))
Реакцію на пост бачите - що і не потрібно було доказувати :)
Да ладно Вам. По моему все аппараты достойны уважения, даже самые дешёвые китайцы. Ведь там тоже есть такие дорогие сердцу силовые элементы :). Хоть и работаю на Энергии, но в защиту Патона могу сказать, что по крайней мере в ранних версиях их аппаратов силовуха была заложена с невменяемым запасом. Именно с НЕВМЕНЯЕМЫМ. Смотрел внутрь и удивлялся: нахрена в аппарат, который выдаёт 160А, поставили 6 диодов по 80А :confused:.
Да ладно Вам. По моему все аппараты достойны уважения, даже самые дешёвые китайцы. Ведь там тоже есть такие дорогие сердцу силовые элементы :). Хоть и работаю на Энергии, но в защиту Патона могу сказать, что по крайней мере в ранних версиях их аппаратов силовуха была заложена с невменяемым запасом. Именно с НЕВМЕНЯЕМЫМ. Смотрел внутрь и удивлялся: нахрена в аппарат, который выдаёт 160А, поставили 6 диодов по 80А :confused:.
Наш магазин продает по нескольку Патонов каждый день, их продукция лучше многого, что можно встретить на украинском рынке, но когда дело доходит до сектанства, типа Патон ВДИ-250Р - мій Патоша Максік Ррр.. раніше був Мінік - ВДИ-MINI 150А ... Підріс, то це печалька:( Хотя у каждого свои причуды)))
Наш магазин продает по нескольку Патонов каждый день, их продукция лучше многого, что можно встретить на украинском рынке, но когда дело доходит до сектанства, типа Патон ВДИ-250Р - мій Патоша Максік Ррр.. раніше був Мінік - ВДИ-MINI 150А ... Підріс, то це печалька:( Хотя у каждого свои причуды)))
Не печалька, а супер що підріс :)
Мир, дружба, кукурудза...
Це Ви написали "их продукция лучше многого" - вважаю Патону є куди розвиватися так само як іншим.
Нам потрібно бути не просто кращими порівняно з дешевими апаратами китайського виробництва, а йти до рівня лідерів, а питання мультисистемності чи спеціалізації це окреме рішення виробника - головне, щоб якісно.
От спробуйте порівняти українські апарати з американськими/європейськими/китайськими(якісними) одного функціонального чи елементного рівня - тоді ми зрозуміємо чи ми бананові.
От спробуйте порівняти українські апарати з американськими/європейськими/китайськими(якісними) одного функціонального чи елементного рівня - тоді ми зрозуміємо чи ми бананові.
Будете здивовані, але я варив самим крутим Фроніусом... 2 роки назад предствники із Стрия були у нас у місті, проводили презентацію, мене запросили на кафедру зварювання університету нафти і газі, саме на їх базі була презентація. Я варив їхнім інвертором... Що можу сказати, я не відчув різниці між своїм особистим Атомом I-250D. Реально він варив так, як мій Атом, а от ціна була на рівні 1800 євро, на той час Атом I-250D коштував не повних 350 доларів. Так що на рахунок іноземних аналогів - тут не все на користь їх...
Скажемо, промислові аналоги Енергії, скажемо ВДС-500 у порівнянні із Есабом, Фроніусом, Меркле, Хохом, ЕВМ і інших, коштують інколи в 5 разів дорожче Енергії, а варять одинаково. Не випадково представиники Бурштинської ТЕЦ, котрі біли присутні на презентації Фроні, відмовились від співпраці на користь старих трансів Патона...
...у порівнянні із Есабом, Фроніусом, Меркле, Хохом, ЕВМ і інших, коштують інколи в 5 разів дорожче Енергії, а варять одинаково...
Трохи так і не так - у деяких з них системні авторські розробки з регулювання/автоматизації додаткових параметрів (у нас такого аналога ні в кого нема) - і це лише взято із поверхні інформації, що мені відомо як мимо проходящому...
Патон та інші виробники не можуть зараз собі дозволити таку затратну розкіш впровадження реальних (чи спірних) інновацій у масові моделі - будемо пізніше видумувати аналог "по мотивам" (як з деякими функціями).
Тут з цими ноу-хау і фахівець голову поламає...
Може ці допи - чудеса маркетингу, а може дійсно у 1 випадку із 10 пригодиться...як гніздо напівавтомата у ПатонахР та ССВА...
Трохи так і не так - у деяких з них системні авторські розробки з регулювання/автоматизації додаткових параметрів (у нас такого аналога ні в кого нема) - і це лише взято із поверхні інформації, що мені відомо як мимо проходящому...
Патон та інші виробники не можуть зараз собі дозволити таку затратну розкіш впровадження реальних (чи спірних) інновацій у масові моделі - будемо пізніше видумувати аналог "по мотивам" (як з деякими функціями).
Тут з цими ноу-хау і фахівець голову поламає...
Може ці допи - чудеса маркетингу, а може дійсно у 1 випадку із 10 пригодиться...як гніздо напівавтомата у ПатонахР та ССВА...
Можливо, ринок диктує свої умови, не готові у нас люди купувати зварку за 2000 євро, бо не заробляють таких грошей. В ЕС зварщик аналогічного нашого 4 розрядку по ПА може отримувати до 2500 євро, аргончики отримують в 2 рази вище, тому вони і можуть собі купувати такі дорогі апарати. У нас поки такі апарати не користуються попитом і ще не скоро будуть користуватись, на жаль ...
P.S. А на рахунок Патону - сильно мене розчарувала їхня ціна після 11 вересня, особливо на серію "P"... аж на 1000грн. дорожче
Можливо, ринок диктує свої умови, не готові у нас люди купувати зварку за 2000 євро, бо не заробляють таких грошей. В ЕС зварщик аналогічного нашого 4 розрядку по ПА може отримувати до 2500 євро, аргончики отримують в 2 рази вище, тому вони і можуть собі купувати такі дорогі апарати. У нас поки такі апарати не користуються попитом і ще не скоро будуть користуватись, на жаль ...
Питання не зовсім про ціну, а про інновації.
Наприклад ПатонР зробив свою розробку для роботи без осцилятора,
Елсва свій варіант антистику,
ССВА варіант форсажу,
ССВА та Атом різні варіанти змін програмного забезпечення...
Так і тут - метал та процес його плавки має скільки різних параметрів з можливістю спроби впливу.
В ЕС зварщик аналогічного нашого 4 розрядку по ПА може отримувати до 2500 євро, аргончики отримують в 2 рази вище, тому вони і можуть собі купувати такі дорогі апарати.
Там кожен майстер купує собі обладнання сам і працює на своєму - у нас це була б мега революція на ринку.
П.С.: також хвилює цінова політика Патона, але це мене підхлеснуло в купівлі Ррр, а хтось замість Патоші на наявні кошти взяв ССВА чи Атом...
чувствую придется у патона выбивать деньги за рекламу :D илии пусть берут в штат сотрудников :D
_5kEPbpkLwM
Велике дякую! :)
Жалко НП не пересилає могорич... ;)
Ще там CEL для тестів потрібно?
П.С.: Всі швиденько за Патонами (поки ще раз не подорожчали у зв'язку із цим тестом) !!!
П.С.2 : у колекції уже Патон Міні?
Наскільки зрозумів вже є: Патони - 160Р, 200Р, Міні; Енергія Шмель180...
Одиссей одеський є?
СЕL один остался ;) можешь 10-к выслать , хай лежать . шмель тоже ими варит достаточно уверенно . уговорил напарника его оставить . интересный аппарат , надеюсь вылечат
аппараты все на рабочих местах . миник брался как миник для мелкой работы , петли гаражные приварить и т.д и т.п чтоб не таскать с собой кирпичи ;)
стоит каждой потраченной гривни , седня принес в цех , попросил мужиков у которых бородатый опыт любых типов сварки поварить им до обеда в рабочем режиме
общий вердикт дословно : к сварке притензий нет
канеш экскаваторный ковш он не потянет переваривать и это не его задача
я правильно понимаю что mirek не смог миником варить этими электродами а вы смогли ? мне как чайнику не понятно это видно
я правильно понимаю что mirek не смог миником варить этими электродами а вы смогли ? мне как чайнику не понятно это видно
Два шви зробив на пробу - мало досвіду роботи із електродами з основним покриттям, тому і з цими в целюлозі у мене залипало...
Апарат у мене в захист не йшов, антистик/форсаж все працювало :)
П.С.: Тому був і вислав на пробу в тестах, щоб зрозуміть, що за електроди купив ;)
да , опыт , опыт , опыт и возможности аппарата . фок цел , феникс 7018 и тем более Т590 очень противные . это не монолит который горит на любом сралоскопе , но применяются там где это нужно
если это видео не понятно , то подобные электроды отобьют желание заниматься сваркой
по ощущениям фокс цел проварит 8-10 мм с легкой разделкой
да , опыт , опыт , опыт и возможности аппарата . фок цел , феникс 7018 и тем более Т590 очень противные . это не монолит который горит на любом сралоскопе , но применяются там где это нужно
если это видео не понятно , то подобные электроды отобьют желание заниматься сваркой
по ощущениям фокс цел проварит 8-10 мм с легкой разделкой
Да - так тоді і було пару раз - де починав повільно вести електрод CEL 3,2 мм (він тоді залипав і починав з місця залипу) - там метал 6мм проварило на іншу сторону, отворів не було :)
я правильно понимаю что mirek не смог миником варить этими электродами а вы смогли ? мне как чайнику не понятно это видно
если совсем правильно понять то 99% техники не могут варить этими электродами :D при всем желании сварного
СЕL один остался ;) можешь 10-к выслать ...
Вже у дорозі :) чекаєм нові тести ;)
седня миник отличился дважды можно сказать
сначала на работе начал капризничать ПА и пришлось варить кое-где металл 1 мм патоном . справился великолепно электродом 2 мм
и у шефа Infiniti надо было подварить водительское кресло не снимая сиденья прямо в салоне . приварить пластину 1 мм к гайке . ПА не рискнули из-за брызг и риска попались обшивку салона , а вот миник + 2мм УОНИ с отсутвием брызг аккуратно справились и с этой задачей
разломать место сварки не получилось
Сварной2016
06.10.2017, 19:58
седня миник отличился дважды можно сказать
сначала на работе начал капризничать ПА и пришлось варить кое-где металл 1 мм патоном . справился великолепно электродом 2 мм
и у шефа Infiniti надо было подварить водительское кресло не снимая сиденья прямо в салоне . приварить пластину 1 мм к гайке . ПА не рискнули из-за брызг и риска попались обшивку салона , а вот миник + 2мм УОНИ с отсутвием брызг аккуратно справились и с этой задачей
разломать место сварки не получилось
ну прям герой дня...
у меня хоть есть "религия" и вера в возможности техники , любой , которой я пользуюсь . и она меня не подводит , а только радует не взирая на недостатки , которые я всегда озвучиваю обьективно . совершенству нет предела и это факт
а некоторые только подписи меняют и аватарки не будучи уверенным в себе , чтоб не сказать больше .
больше видео снимать не буду , тем более снимать какие-то работы . двух видео достаточно , ответа толкового не последовало от другой техники , единственно что могу сказать что успел проверить Шмеля , достойный аппарат
вот тут Мирослав все четко сказал и добавить нечего
http://weld.in.ua/forum/showthread.php/3092-Сварочные-инверторы-Патон-видео-отзывы?p=28354&viewfull=1#post28354
Сварной2016
06.10.2017, 20:38
у меня хоть есть "религия" и вера в возможности техники , любой , которой я пользуюсь . и она меня не подводит , а только радует не взирая на недостатки , которые я всегда озвучиваю обьективно . совершенству нет предела и это факт
а некоторые только подписи меняют и аватарки...]
Ну конечно если ба...ан уперся лбом в ворота то прошибить невозможно... я перепробовал немало сварочного оборудования Украинского производителя, и немного вижу что да как...
Баран , как ты выразился , варит уже не только балконы и заборы как шабашник , но и экскаваторные ковши для коммунальных служб и водопроводные трубы 800 мм для городского водопровода
а ты пробуй дальше аппараты и электроды :D , главное видео не забывай делать :D
Сварной2016
06.10.2017, 21:05
Баран , как ты выразился , варит уже не только балконы и заборы как шабашник , но и экскаваторные ковши для коммунальных служб и водопроводные трубы 800 мм для городского водопровода
а ты пробуй дальше аппараты и электроды :D , главное видео не забывай делать :D
А зачем мне видео снимать??? Вы ж большие специалисты (чето мутите крутите, а за прокалку электродов ни единного слова я не увидел, купили мути и мудохаете мозги всех на свете...) а мы так, вышли на прогулку... впервые
...(чето мутите крутите, а за прокалку электродов ни единного слова я не увидел...
CEL не можна прокалювати...
Мутите, крутите і ви...
Знімайте відео хто не дає?
Страшно обос@ццц@? :)
Сварной2016
06.10.2017, 21:36
CEL не можна прокалювати...
Мутите, крутите і ви...
Знімайте відео хто не дає?
Страшно обос@ццц@? :)
Та ты уже обосрался, все увидели как специалист на Патоне минике обделался с элекродами...
CEL не можна прокалювати...
где это прописано???
где это прописано???
для особо одаренных : CEL рекомендуют смачивать , потому что обмазка горит даже без дуги
какая прокалка , электроды в пачках в гараже
==========================
все , свободен , жалко кнопки игнор нет на это форуме
Сварной2016
07.10.2017, 07:48
..все , свободен , жалко кнопки игнор нет на это форуме
Та ты шо... наш ты освободитель....
Анатолий
07.10.2017, 17:08
Давайте будем ВЗРОСЛЫМИ....детский сад-штаны на лямках в сторону
Гройсман , Вайсман , Вальцман...........:D
врезка делалась Патоном Мини от генератора . к магистральной трубе диаметром 830мм и толщиной стенки 10мм был приварен сгон 1,5" . давление в магистрали 10 кг . через сгон магистраль была засверлена корончатым сверлом . шов прекрасно выдержал гидроудар при закрытии крана
http://savepic.net/10177644m.jpg (http://savepic.net/10177644.htm)
DxCl5LnNRCM
Мини, стенка 10мм, труба с водой, которая не плохо отводит тепло. Чё-то как-то не верится, и видео не о чём. Шутите?
да какие шутки ? :-) видео как раз о прочности сваренного соединения в условиях исходных данных . телефон к сожалению не передал звук гидроудара , как выстрела , в момент закрытия вентиля . человек за кадром -же говорит : главное чтоб кран не улетел , а они такое наблюдали не однократно при хреновой сварке и меньшем давлении в полтора раза
==========
так что вот вам и миник :D
толщина стенки сгона какая?
в понедельник могу сказать точно , замеряю . есть еще два таких . не толстая , до 3-х мм
в понедельник могу сказать точно , замеряю . есть еще два таких . не толстая , до 3-х мм
водоканалы не разрешают такие штуцера. у многих требуют толстостенные штуцера 8-10 мм.
что было дано , то и было приварено . тема не про штуцер , ей богу нет желания обьяснять детали и для чего делалась эта временная врезка
Сварной2016
20.10.2017, 21:30
запиз...лись Вы батенька, как пить дать....
Мои сомнения в том ,что видео не о сварке, а об ударе кувалды. Как говорил персонаж из "красной жары" - какие Ваши доказательства?
Генератор то хоть не 2 кВт?
запиз...лись Вы батенька, как пить дать....
тебе неучу и свистуну-теоретику так и бы обьясню : потекла магистраль под новой трассой и перекапывать ее никто не будет в поисках утечки . поэтому параллельно магистрали сделали прокол и положили 100 метров новый участок из пластиковой трубы с бортовыми муфтами и фланцами на концах и закрыли плашками . для чего это сделали ?
врезать новый участок без проверки давлением паяных швов никто не будет , поэтому сделали врезку соска с краном чтоб с магистрали заполнить ремонтный участок водой сначала ,
http://savepic.net/10218611m.jpg (http://savepic.net/10218611.htm)
а потом отвод закрыватся плашкой с еще одним штуцером с краном и давят компрессорами давление уже внутри новой трубы на 30% больше чем рабочее . после проверки отрезается участок текущей магистрали и делается капитальная врезка
привареный сгон - времянка на неделю . потом этот участок трубы будет отрезан
===========
и штуцер варился к трубе не атомом , не ссва , не патоном про и не шмелем . а малышом который отлично справился с поставленной задачей
Не, ну если времянка, то пытань нема. Не серьёзно:D
тема не про штуцер , ей богу нет желания обьяснять детали и для чего делалась эта временная врезка
Чтобы тырить конечно, а временная, пока поймают;), ну разумеется не того кто варил ,а того кто заказывал музыку, пользователя врезки (а скорее не поймают а просто обнаружат,тогда нужно будет новую варить (труба то длинная)):-).
allibabayevich
23.10.2017, 21:17
6858 Шановні , хтось може відкрити таємницю отого провідника на мікроконтролері ?:)
Просто відкрив корпус щоб поганяти пилюку , і нормально закріпити до корпусу вирваний кабель живлення ...
Анатолий
23.10.2017, 22:24
6858 Шановні , хтось може відкрити таємницю отого провідника на мікроконтролері ?:)
Просто відкрив корпус щоб поганяти пилюку , і нормально закріпити до корпусу вирваний кабель живлення ...Скорее всего-обрыв дорожки на плате проводником внешним заделали...
allibabayevich
24.10.2017, 07:08
6859 Зранку читаючи детально пдф-інструкцію на апарат , не знайшов у ньому кнопки "F"
Спробував комбінації кнопок і не зрозумів як перемикати режими MMA - TIG - MIG/MAG , схоже в мені потрапила перша цифрова модель з обрізаним функціоналом .
В принципі на сьогодні мені і MMA вистачить , але в майбутньому подумую TIG освоїти .
Ще знайшов одну відмінність - на боках кришки у мене по 4 гвинти , а у модерновіших апаратів вже по 5 .
Странно, похоже по передней панели всё должно быть понятно. Кнопка с изображением руки, там даже пальчик указывает, что она делает. Если же при нажатии ничего не меняется, то скорее всего механическое повреждение у нутрях. Панель подгулявшая.
allibabayevich
24.10.2017, 08:46
Нарешті накопав в ютюбі як перемикати режими https://www.youtube.com/watch?v=ZmazmmNHAvA
Не в обиду Патону, но по-моему это гониво. Что мешало сделать обычное пролистование :confused:.
Скорее всего-обрыв дорожки на плате проводником внешним заделали... у меня так само , наверное уже идут платы без сопли
Внешняя перемычка обычное дело дабы не усложнять разводку платы . Откройте любой бортовой компьютер автомобиля . Криминала в этом нет
allibabayevich
24.10.2017, 20:12
Думаю та перемичка - просто ляп в розводці плати , а оскільки його виявили лише після того як почали монтувати чіп , то вся партія пішла з такими соплями . Не маю претензій - аби працювало і не ловила та сопля наводки .
Поварив трохи своїм апаратом - враження що потрапив у казку , дуга горить ніби співає :cool: . Я тільки тепер прозрів як-же мучився з тим трансформатором .
стопудово косяк в разводке платы , интересно в новых партиях исправили ? я даже менеджеру писал , надеялся плату заменят но там похоже еще люди в совке живут
Вообще нет никакого криминала. Как правило подобные косяки с разводкой исправляют при достижении определённого количества необходимых исправлений. Ради 1 исправления это дорого и не оправдано.
там маленькая плата , эта сопля может отпасть через время , думал покрыть лаком но апаратом не пользуюсь
allibabayevich
26.10.2017, 10:05
Ще пару слів щодо свого апарату ... не сприймайте як рекламу - то просто думки вголос .
Коли проглядав як зібраний і компонети інвертора , трохи здивувався "як із феріта ЕЕ65 вони витискли 250А?" . Відкрив формули грубого прорахунку габаритної потужності для однотактного прямохода , і щось в мене виходила офігєнна частота далеко за 100кГц ... Але потім став гратись коефіцієнтами формул і звернув увагу на те "як і чим намотаний той трансформатор" - і все стало на свої місця ! Браво , патонівці !:-)
Выжать можно, только в однотактнике при этом будет слишком большая плотность тока в обмотках. Ну то не важно, работает ,да и ладно.
в однотактнике
Как раз наоборот, в двух-такте возможности феррита используются поболее. Тут вопрос другой, Вы попробуйте из обычной розетки снять такую мощность:mad:. Некоторые и 270А пишут, при потреблении 70А из сети - для кого это, хрен его знает.
Как раз наоборот, в двух-такте возможности феррита используются поболее. Тут вопрос другой, Вы попробуйте из обычной розетки снять такую мощность:mad:. Некоторые и 270А пишут, при потреблении 70А из сети - для кого это, хрен его знает.
Полностью согласен, о возможностях "домашней" розетки даже здесь,на форуме обсуждалось, и наверное не раз даже. А про феррит...., на сколько мне известно с Е65 больше 200А. в сварочном инверторе получить не выйдет ,это его предел (и это в двухтакте), Патоны ведь однотакты, сечение первички должно быть больше чем в двухтакте такой же мощи на выходе , соответственно для такого сердечника и таких параметрах сечение первички будет мало (соответственно повышенный нагрев обмотки),либо просто не впихнуть туда обмотки. Вся речь об однотакте, так что я ни чего не говорил наоборот, не противоречил:-).
Сварной2016
26.10.2017, 19:56
...Некоторые и 270А пишут, при потреблении 70А из сети - для кого это, хрен его знает.
Вот только при их обалденной сети максимум что получилось выжать 220-230 Ампер... чет больше никак не получалось...
Вот только при их обалденной сети максимум что получилось выжать 220-230 Ампер... чет больше никак не получалось...
А то они чисто гипотетически пишут 270А., типа если бы.... :).
Сварной2016
31.10.2017, 20:31
Ремонт: Патон ПСИ 160S (полуавтомат) Часть 1
https://www.youtube.com/watch?v=2wHyYKYc3XQ
в продолжение
http://picua.org/thumbs/2017-11/02/njujoapgyh3xn8pnxnea8w1a5.jpg (http://picua.org/?v=2017-11-02_njujoapgyh3xn8pnxnea8w1a5.jpg)
http://picua.org/thumbs/2017-11/02/wbqhnvw95b9jhxrak681ivenv.jpg (http://picua.org/?v=2017-11-02_wbqhnvw95b9jhxrak681ivenv.jpg)
http://picua.org/thumbs/2017-11/02/calc59elfry1exvfw5njmouhl.jpg (http://picua.org/?v=2017-11-02_calc59elfry1exvfw5njmouhl.jpg)
А что за синий апаратец внизу стоит, почему обделён вниманием?
тема про Патоны ;)
синий аппарат TESLA CUT 60 которым резали трубы . поэтому на фото два генератора и компрессор . еще был газовый резак которым грели трубы , кран , экскаватор , кувалда , текущая с обрезанной трубы вода и 30 зрителей сверху пока мы вдвоем с 8 утра до 6-ти вечера по колено в воде и болоте делали соединение поворота с фланцем и основной трубы ;)
оба аппарата справились на отлично с поставленной задачей в таких условиях
тема про Патоны ;)
... и 30 зрителей сверху...
Головне, щоб глядачі були тихо без порад і коментаріїв...
Треба було запропонувати їм платне фото у траншеї :)
Фактично відкритий майстер-клас по роботі Патоном і Теслою ;)
Молчали все . Было только сказано :делайте как считаете нужным и желательно с первого раза , на все 24 часа , бо люди без воды . Мы справились за 10 часов . Корень проваливался 3мм электродами . Поверху все 4мм практически без остановки . Меняли друг друга , аппарат ни разу не ушел в защиту . Время ушедшее на сварку не засекал
allibabayevich
05.11.2017, 16:55
тема про Патоны ;)
синий аппарат TESLA CUT 60 которым резали трубы . поэтому на фото два генератора и компрессор . еще был газовый резак которым грели трубы , кран , экскаватор , кувалда , текущая с обрезанной трубы вода и 30 зрителей сверху пока мы вдвоем с 8 утра до 6-ти вечера по колено в воде и болоте делали соединение поворота с фланцем и основной трубы ;)
оба аппарата справились на отлично с поставленной задачей в таких условиях
Пробачте , трохи не по темі питання , - а як щодо ТБ , ви не боїтесь за своє життя і здоров'я ? Може маєте сподівання на страховку , чи настільки впевнені у власному ангелі-охоронці ?
Alexanel
07.11.2017, 20:18
Патон в странном корпусе, с проблемой регулировки тока и без некоторых деталей в схеме.
MmS8t0AKxOU
Вчора в "Епіцентрі" бачив Патон160Е у новому корпусі від Патон-Міні (самий маленький корпус), спочатку не повірив своїм очам... 3700грн. - ще раз перечитав наклейки і ціну...один в один розмірами як мій колишній Мінік...у продажу Мініка вже не бачив...
Зараз всі Патони160Е-250Е з однаковим оформленням передньої панелі - як був Мінік (жовта панелька з голубою шкалою).
На сайті ТМ"Патона" застаріла інформація і старі фото...
Це вже не конкурентна ціна для найдешевшого Патончика - біля 3,7т.грн. вже "Енергія-180.2", "Самурай", "Атом-160", "Днепровелдинг", а до 3,0т.грн. "Елсва" залишилась один на один з китайськими апаратами, а в 2,0т.грн. все захопить "ДніпроМ" (сам раніше вибирав між 258Н і Мініком).
Якщо говорити про преміум то "Патон-Еко" не зовсім "мерседес" серед українських виробників...
Вшануємо хвилинкою мовчання Еко серію...
Вчора в "Епіцентрі" бачив Патон160Е у новому корпусі від Патон-Міні (самий маленький корпус), спочатку не повірив своїм очам... 3700грн. - ще раз перечитав наклейки і ціну...один в один розмірами як мій колишній Мінік...у продажу Мініка вже не бачив...
Зараз всі Патони160Е-250Е з однаковим оформленням передньої панелі - як був Мінік (жовта панелька з голубою шкалою).
На сайті ТМ"Патона" застаріла інформація і старі фото...
Це вже не конкурентна ціна для найдешевшого Патончика - біля 3,7т.грн. вже "Енергія-180.2", "Самурай", "Атом-160", "Днепровелдинг", а до 3,0т.грн. "Елсва" залишилась один на один з китайськими апаратами, а в 2,0т.грн. все захопить "ДніпроМ" (сам раніше вибирав між 258Н і Мініком).
Якщо говорити про преміум то "Патон-Еко" не зовсім "мерседес" серед українських виробників...
Вшануємо хвилинкою мовчання Еко серію...
Да, цену они неоправданно заломили... Сейчас среднестатистическому украинцу Патон явно не по карману
З.Ы. Для Эпика Патон вообще может выпускать аппараты в другом корпусе/цвете, так что на него сильно равняться не стоит (это не касается цены)
3800 грн для аппарата без дросселя и с китайской фурнитурой - это совсем уже обдиралово (
Патон канеш поднял цены , но эпицентр давно перестал быть образцом низких цен . Давеча думали прикупиться материалом , краской и т.д в итоге глянули цены и скупились гораздо дешевле на базаре и в других магазинах
по многим позициям в эпицентре цены на 50% выше, чем средние по другим розничным точкам... а раньше да, они цены рубали конкретно
Сегодня немного завис, рассматривая цены на полуавтоматы патон, в зависимости от комплектации... А именно модель ПСИ-250Р. Может я чего-то непонимаю, но тем не менее поделюсь своими мыслями
Итак, модель Патон ПСИ-250Р для сети 380В идет в 3-х исполнениях:
- ПСИ-250Р 380В (5-2) - это стандартная комплектация с 2-х роликовым подающим и креплением под катушку 5 кг. Цена - 17499
- ПСИ-250Р 380В (15-2) - это стандартная комплектация с 2-х роликовым подающим и креплением под катушку 15 кг. Цена - 18999
- ПСИ-250Р 380В (15-4) - это комплектация с 4-х роликовым подающим и креплением под катушку 15 кг. Цена - 24999
В целом цену аппаратов оставляю без комментариев, тут и так все понятно....
Но вот вопрос: разница между 2 и 3 комплектацией ТОЛЬКО в подающем механизме (в 15-2 - 2 ролика, в 15-4 - 4 ролика), но внимание, разница в цене (18999-24999) = 6000 грн. 6000 грн! 6000 грн! За что? За замену 2-х роликового подающего на 4-х роликовое? Пусть подающее (на 4 ролика стоит ну 2500 грн, ну 3). Но не 6 тыщ. Оно что там золотое? Или просто сборщики производят замену на более дорогое подающее золотыми руками?:-)
Для сравнения у ССВА на 270Р замена подающего 2-х роликового на 4-х роликовое стоит + 2100 грн (зависит от евро, т.е. + - 200 грн в зав. от курса). Так за что Патон берет 6 тыщ? Ну ладно, к подающему еще добавим затраченнные на замену человеко-часы, а дальше?
З.Ы. Может я в чем-то ошибаюсь и чего-то не знаю - поправьте :)
Сегодня немного завис, рассматривая цены на полуавтоматы патон, в зависимости от комплектации... А именно модель ПСИ-250Р. Может я чего-то непонимаю, но тем не менее поделюсь своими мыслями
Итак, модель Патон ПСИ-250Р для сети 380В идет в 3-х исполнениях:
- ПСИ-250Р 380В (5-2) - это стандартная комплектация с 2-х роликовым подающим и креплением под катушку 5 кг. Цена - 17499
- ПСИ-250Р 380В (15-2) - это стандартная комплектация с 2-х роликовым подающим и креплением под катушку 15 кг. Цена - 18999
- ПСИ-250Р 380В (15-4) - это комплектация с 4-х роликовым подающим и креплением под катушку 15 кг. Цена - 24999
В целом цену аппаратов оставляю без комментариев, тут и так все понятно....
Но вот вопрос: разница между 2 и 3 комплектацией ТОЛЬКО в подающем механизме (в 15-2 - 2 ролика, в 15-4 - 4 ролика), но внимание, разница в цене (18999-24999) = 6000 грн. 6000 грн! 6000 грн! За что? За замену 2-х роликового подающего на 4-х роликовое? Пусть подающее (на 4 ролика стоит ну 2500 грн, ну 3). Но не 6 тыщ. Оно что там золотое? Или просто сборщики производят замену на более дорогое подающее золотыми руками?:-)
Для сравнения у ССВА на 270Р замена подающего 2-х роликового на 4-х роликовое стоит + 2100 грн (зависит от евро, т.е. + - 200 грн в зав. от курса). Так за что Патон берет 6 тыщ? Ну ладно, к подающему еще добавим затраченнные на замену человеко-часы, а дальше?
З.Ы. Может я в чем-то ошибаюсь и чего-то не знаю - поправьте :)Просто подающее от Бентли, ручной сборки :)
Это маркетинг, детка (с)
Просто цена строится на спросе, а себестоимость у всех патонов не сильно разнится.
Вчора в "Епіцентрі" бачив Патон160Е у новому корпусі від Патон-Міні (самий маленький корпус), спочатку не повірив своїм очам... 3700грн. - ще раз перечитав наклейки і ціну...один в один розмірами як мій колишній Мінік...у продажу Мініка вже не бачив...
Зараз всі Патони160Е-250Е з однаковим оформленням передньої панелі - як був Мінік (жовта панелька з голубою шкалою).
На сайті ТМ"Патона" застаріла інформація і старі фото...
Це вже не конкурентна ціна для найдешевшого Патончика - біля 3,7т.грн. вже "Енергія-180.2", "Самурай", "Атом-160", "Днепровелдинг", а до 3,0т.грн. "Елсва" залишилась один на один з китайськими апаратами, а в 2,0т.грн. все захопить "ДніпроМ" (сам раніше вибирав між 258Н і Мініком).
Якщо говорити про преміум то "Патон-Еко" не зовсім "мерседес" серед українських виробників...
Вшануємо хвилинкою мовчання Еко серію...
Mini сняли с производства? Вроде 2016 года модель же
наконец-то дошли руки и собрал подающее для ВДИ-200р . вполне прилично варит как жестянку так и 3-4 мм металл
наконец-то дошли руки и собрал подающее для ВДИ-200р . вполне прилично варит как жестянку так и 3-4 мм металл
А поподробнее можно о процессе, ну и о подающем
да ниче особенного . купил отдельно подающее с евроразьемом . горелку . клапан и тормоз для катушки , на копеечной микросхеме сделал регулятор оборотов ( можно купить готовый ) . собсна и в все
собрал все в кучу в стойке .надо немного переделать регулировку подачи , более точную отдельно для проволок 0,8 и 1мм . хотя субьективно 0,8 варит по приятнее . возможно это связано с характеристикой двигателя на более высоких оборотах
поставил другой модуль регулировки скорости протяжки и растянул диапазон скорости . интересно когда тонкая регулировка можно выставить момент когда появляется струйный перенос металла , потрескивание переходит в шипение . пропадают вспышки КЗ и дуга просто светится ровным светом как в аргоне . металл 6 мм если чуть задержался прожигает насквозь )))
А есть с чем сравнивать процесс сварки? Мне интересно реальные отзывы о этом Патоне или о ВДИ-160Р
Год работы на убой . Варит всеми типами электродов в любом положении . Аргон и кислота отлично тоже . Варилось от жестянки до экскаваторных ковшей и магистральных водопроводов 800 мм диаметром .Варили и в дождь и в туман и от генераторов различной мощности ...... Сравнивать ни с чем не буду , т.к. этот форум торговая площадка другого производителя и сравнение приведет к очередному срачу )))) . Но пока видео сварки целлюлозой и фениксом кроме меня никто не выложил )))
160 и 200 отличаются только максимумом и 160-го например будет в притык для наплавки Т-590 или Т-620 и целый день варить металл 10-14 мм четверкой тоже вряд-ли .
В общем и целом нареканий нет , если бы ему ещё энкодер вместо кнопок .......)
Да меня больше интересует МИГ/МАГ. На этих моделях на режиме ТИГ куча наворотов, интересно на МИГ/МАГ навороты есть? А то у менеджеров как в том анекдоте: "...хлопцi вчить матчасть, до так б'ють!"
mig/mag работает идеально ,из наворотов импульсный режим полностью настраиваемый . больше ничего . у атома больше плюшек появилось недавно . не знаю нужны ли типа 2т и 4т . возможно и нужны если ложить километры швов . всякого рода фишки типа индуктивность имхо настройки от лукавого . похоже на тонкую регулировку не то подачи , не то проволоки .
аппараты полностью отрабатывают свои деньги
у моноблока жменя всяких плюшек , но мне был интересен именно модульный вариант
allibabayevich
30.12.2017, 20:21
до экскаваторных ковшей и магистральных водопроводов 800 мм
5 мм електрод не пробували ? Мені тут вагонний швеллер потрібно зварити - буде рама для мінітрактора ,
то я думаю якими електродами пекти 1-1.5см щоб фаски не розроблювати . Досвіду в товстому металі малувато .
такие вещи варятся только с разделкой кромок и корень шва только электродами 3 мм уони , в идеале целлюлозой . это все написано в СНиПах . потом облицовочный шов 4-кой
мы двух кубовые экскаваторные ковши варим максимум 4-кой
allibabayevich
03.01.2018, 18:42
Патонівці добре розвиваються ...
https://www.youtube.com/watch?v=uv9BHA2uw70
Сварной2016
03.01.2018, 19:43
Патонівці добре розвиваються ...
https://www.youtube.com/watch?v=uv9BHA2uw70
Счас начнется...
бггггггггг
--------
но ПА у меня вышел отличный )
Анатолий
04.01.2018, 23:32
Патонівці добре розвиваються ...
https://www.youtube.com/watch?v=uv9BHA2uw70
Умение снимать кино и умение делать Инвертора-немножко разные вещи...
AdjzLXherSw
ну десь так выглядит в целом ) теперь точно колеса приделаю которые год лежат )
http://picua.org/thumbs/2018-01/05/adtouxymtum1ky0urzariuseh.jpg (http://picua.org/?v=2018-01-05_adtouxymtum1ky0urzariuseh.jpg)
Анатолий
05.01.2018, 19:43
Протяжка самопал?! Что за индикатор внизу в коробочке белой??
Сам механизм покупной ssj-18 . В коробке два стабилизатора на шимах . Один питает газовый клапан и релюху слаботочных для разгрузки кнопки . Второй регулируемый шим стабилизатор питает сам двигатель . Двигатель запускается этим-же реле через другую группу контактов . Индикатор сбоку показывает напругу подаваемую на двигатель и как условная шкала выбора режима сварки . Например я уже знаю что для данных условий мне нужно 19в на аппарате и 8в по показаниям напругу двигателя , или 17в и 5,5в . Получилось достаточно удобно и не надо каждый раз отлавливать настройки подачи . Для проволоки 0.8 мм при отправной точке 20в и 10в изменение первой величины на 1 в + или - требует базового изменения второй величины на 2-е единицы соответственно , а там уже можно подкорректировать если будет необходимость .
В принципе все это можно воткнуть в аппарат , что и делают патоновцы , а на плате даже контакты не распаяные подписаны , но это будет позже , пока аппарат на гарантии )))
========
металл 1.2 мм
http://picua.org/thumbs/2018-01/06/n4k2zn89veqconkd9v1o2my7q.jpg (http://picua.org/?v=2018-01-06_n4k2zn89veqconkd9v1o2my7q.jpg)
http://picua.org/thumbs/2018-01/06/3fu6c9zn1p2xom35pgizkglav.jpg (http://picua.org/?v=2018-01-06_3fu6c9zn1p2xom35pgizkglav.jpg)
Анатолий
05.01.2018, 22:52
Сам механизм покупной ssj-18 . В коробке два стабилизатора на шимах . Один питает газовый клапан и релюху слаботочных для разгрузки кнопки . Второй регулируемый шим стабилизатор питает сам двигатель . Двигатель запускается этим-же реле через другую группу контактов . Индикатор сбоку показывает напругу подаваемую на двигатель и как условная шкала выбора режима сварки . Например я уже знаю что для данных условий мне нужно 19в на аппарате и 8в по показаниям напругу двигателя , или 17в и 5,5в . Получилось достаточно удобно и не надо каждый раз отлавливать настройки подачи . Для проволоки 0.8 мм при отправной точке 20в и 10в изменение первой величины на 1 в + или - требует базового изменения второй величины на 2-е единицы соответственно , а там уже можно подкорректировать если будет необходимость .
В принципе все это можно воткнуть в аппарат , что и делают патоновцы , а на плате даже контакты не распаяные подписаны , но это будет позже , пока аппарат на гарантии )))
========
металл 1.2 мм
http://picua.org/thumbs/2018-01/06/n4k2zn89veqconkd9v1o2my7q.jpg (http://picua.org/?v=2018-01-06_n4k2zn89veqconkd9v1o2my7q.jpg)
http://picua.org/thumbs/2018-01/06/3fu6c9zn1p2xom35pgizkglav.jpg (http://picua.org/?v=2018-01-06_3fu6c9zn1p2xom35pgizkglav.jpg)
Шо голова-то розум!!
allibabayevich
18.01.2018, 08:43
Мене почало іноді струмом бити . Поміряв вихідні клеми вимкненого апарату - на заземлення присутня висока напруга . Почало проявлятись в сиру погоду .:( Спробую просушити і продзвонити - десь має бути "утєчка" струму .
Как такое может быть ????? . Там реле отрубает сеть . ТБ соблюдать не пробовал и инструкцию ? Во влажную погоду сварочные работы запрещены по определению . Если очень хочется то включаем VRD которое снизит ХХ до 12 -ти вольт , иначе 70 вольт холостого хода будет долбить по мокрым рукам и крагам . Это очевидные вещи
Шура Балаганов
20.01.2018, 23:53
Кто может сказать, чем отличаются аппараты АДИ L-200 PAC от АДИ-200 РАС?
Кто может сказать, чем отличаются аппараты АДИ L-200 PAC от АДИ-200 РАС?
Аппараты с приставкой "L" Патон раньше заказывал в Китае. Они уже как пару лет не выпускаются
Шура Балаганов
22.01.2018, 11:31
А по функционалу разница есть?
Как между землёй и небом )
На прохання Qwazar - надаю фото розєму для ПА на Патон-250Р 2017р.в. та де він впаяний на заводі (знизу плати радіатор фото не робив):
7081
7082
7083
7084
7085
7086
7087
Фактично цей розєм може бути і на лицевій панелі. По платі мобільний зробив не чітке фото. В ідеалі потрібно бачити розводку плати по дорожкам знизу радіаторів, але так не буду розбирати. Хай хоч раз виробник надасть схеми розводки плат та принципові схеми - в інстукції дуже куцо.
странно . должно быть 4 провода . два провода кнопка и два провода + и - питания подающего
Анатолий
08.02.2018, 23:35
Немного о "любви"
g_5vlHVmKQE
Подивились, послухали - нічого нового:
- 4 раз Станіслав розповів, що Патон готові блоки-плати не висилає (а хто їх висилає, з усіх наших виробників тільки SSVA і не всі),
- 3 раз спростили схему Патона за відсутності інформації і з/ч (як вихід),
- 4 раз похвалили Патон за дугу і для всіх глядачів підтвердили і показали, що Патон на баласті працює зовсім не так як під дугою (для любителів балстних тестів),
- так, все відносно чесно і адекватно в еквіваленті час/гроші/забивати цвяхи далі (вид страдальців бачили).
Ще раз підтверджено, що можна зламати/спалити все, у т.ч. і Патон 250Р (хоч довго опірається).
Дали б людині сертифікат Патона на післягарантійне обслуговування і пару ящиків з/ч (щоб не видумував ноу-хау) - кращого піарщика не знайти (і на гараж вивіску "Надежность. Качество. Традиции").
Осталось не понятным , что выиграл в денежном эквиваленте клиент таким колхозом при котором он потерял защиту от перенапряжения . И что будет если шмальнет в сети перекос фаз и в какие деньги обойдется его ремонт в будущем ))))
Осталось не понятным , что выиграл в денежном эквиваленте клиент таким колхозом при котором он потерял защиту от перенапряжения . И что будет если шмальнет в сети перекос фаз и в какие деньги обойдется его ремонт в будущем ))))
Буде ще один недорогий "Патонокайзер" від цього майстра: із корпусом від Патона і схемотехнікою від Кайзера (або Едона).
Да вообще не понятно , аппарат на гарантии , чего полез туда этот недоделанный Кулибин не понятно .
Порвала фраза типа : настройки эти хрень полная , с ними надо разбираться ))))
Как в том анекдоте : вы или трусы оденьте или крестик снимите )
Анатолий
09.02.2018, 20:47
Да вообще не понятно , аппарат на гарантии , чего полез туда этот недоделанный Кулибин не понятно .
Порвала фраза типа : настройки эти хрень полная , с ними надо разбираться ))))
Как в том анекдоте : вы или трусы оденьте или крестик снимите )
Почему ВЫ НЕвнимательно слушаете то, что было сказано...аппарат после сервиса...Сервис в ремонте "сдулся"... Человеку прислали аппарат на ремонт. Его задача-определить НЕ исправность, определить обьем и затраты на ремонт. Уточнить у клиента-устраивает его ТАКОЙ ремонт и ТАКАЯ цена за ремонт. Раз это всё устроило клиента, то какие проблеммы возникли??? Клиент лишился "гарантии" в которой ему фактически отказали???
Не пойму отношения Патона к ремонту своих агрегатов-запчастей не даём, сами НЕ можем отремонтировть, либо-присылайте и все сделаем???!! А владельцу то что делать???
-отнес (отослал) в сервис раз-не сделали..
-отослал Стасу и отказался от ремонта, потому что ..."...Патоновцы сказали-присылайте, сделаем??"
Считаем расходы клиента:
-отослал раз в сервис, заплатил не меньше сотни (100грн)за пересылку, итог-аппарат по-прежнему НЕ исправен;
-отослал Стасу, снова заплатил сотню (уже 200) за пересылку,итог-аппарат исправен
-заплатил за ремонт Стасу-не менее 200 (уже не менее 400грн)...
Итого-за НЕ ремонт в сервисе Патона и обещание 5 лет гарантии имеем-потраченные нервы и деньги, упущенные заработки и возможности...
И теперь ВЫ утверждаете, что "...или трусы снимите или крестик оденьте"??? По-моему, тут другое выражение подходит:" Песок-плохая замена овсу"
ПС -и еще не факт, что на заводе(сервисе) Патона этот аппарат задешевле бы отремонтировали. Скорее всего ответ был бы-НЕ гарантийный случай...(ИМХО)....
...Ну, это ежели коротко...О любви, то бишь о нашем сервисе...(как люди жили при совке, так и продолжают)....
ППС-"... настройки эти хрень полная , с ними надо разбираться"...это было сказано в контексте того, что там всё нормально и лезть в них не обязательно.....
Всё выше изложенное-личное мнение, обсуждать и трактовать по-другому НЕ желаю. Своё отношение к Патону-не поменял...два года назад купил "Атом"...еще больше убедился в правильности своего решения...
И еще добавлю-в жизни проще всего разбирать чужие действия, чем производить свои...
Почему ВЫ НЕвнимательно слушаете то, что было сказано...аппарат после сервиса...Сервис в ремонте "сдулся"... Человеку прислали аппарат на ремонт.
я такое называю ОБС - Одна Баба Сказала
================================================== ======================
главное что под всеми видео у этого человека номера карт в рублях , гривнах и долларах , для поддержки развенчания жадности и сволочности производителей сварочного оборудования
короче : все пидарасы , один он дартаньян
( сори за мат , но из песни слов не выкинеш)
у меня нет желания ставить акценты на том и где он путается в " показаниях"
Всё выше изложенное-личное мнение, обсуждать и трактовать по-другому НЕ желаю.
Анатолий
10.02.2018, 12:25
я такое называю ОБС - Одна Баба Сказала
================================================== ======================
главное что под всеми видео у этого человека номера карт в рублях , гривнах и долларах , для поддержки развенчания жадности и сволочности производителей сварочного оборудования
короче : все пидарасы , один он дартаньян
( сори за мат , но из песни слов не выкинеш)
у меня нет желания ставить акценты на том и где он путается в " показаниях"
Поздравляю!!! Для Вас слова сервиса Патона-ОБС....вот и радуемся...нашему заеба..му сервису от Патона ..которому до пресловутого совка раком пятиться лет 20
Бляха муха , меня не интересуют слова сервиса патона . меня интересует столько один дятел решил сэкономить за замену платы в сервисе с восстановлением гарантии на весь аппарат и сколько второй долбодятел взял денег за свой колхоз c дальнейшими непредсказуемыми последствиями
детали переписки , слова и ОБС мне мало интересны
сервис отказал в гарантии и предложил платную услугу ремонта с заменой платы тчк ок
хозяин отказался и отправил этому поцу . который выкинул плату защиты от перенапряжения и т.д и т.п
детали эксплуатации и т.д не известны , фраза этого долбодятла что это глюк этой платы болезнь патона : ложь , звиздешь , и провокация
этим аппаратам чуть больше года . видео цифрика у него только одно , а аппаратов продалось за год вагон и маленькая тележка
я бы еще его понял если бы он нашел косяк в плате или элементной базе , указал его , исправил и дал гарантию .
а так он мне напомнил одного клиента на понтиаке у которого сгорела нахрен схема управления моноинжектором из-за переполюсовки при установке акума .
в итоге подобнеый кулибин обосрал весь американский автопром и поставил вместо моноинжектора карбюратор от жигулей
1.Сломался аппарат.
2.Владелец отсылает в сервис и получает отказ в гарантийном ремонте.
3.Внутреннее я с этим в корне несогласно (типа хуй вам, лучше я другому заплачу).
4.Аппарат попадает к кулибину и он его ремонтирует в меру своих знаний и возможностей.
Остаётся не понятным нахера весь этот балет с 3 и 4 пунктом, когда должно было быть логическое продолжение п.2.
Анатолий
10.02.2018, 23:06
1.Сломался аппарат.
2.Владелец отсылает в сервис и получает отказ в гарантийном ремонте.
3.Внутреннее я с этим в корне несогласно (типа хуй вам, лучше я другому заплачу).
4.Аппарат попадает к кулибину и он его ремонтирует в меру своих знаний и возможностей.
Остаётся не понятным нахера весь этот балет с 3 и 4 пунктом, когда должно было быть логическое продолжение п.2.
Ну...я полагаю, что есть люди, которым нравится садо-мазо...Отправил раз-отказали...отправлю еще раз или в суд на них подам..Так что ли???
Человек нашел решение проще-отослал на ремонт, получил отремонтированный...Челове доволен.....Какие проблемы???? В нормальном сервисе должны были взять аппарат на ремонт по гарантии или предложить (в случае НЕ гарантийного ) ремонт за деньги. НО...скорее всего этого не произошло. Я, как потребитель, хочу иметь аппарат, который ДОЛЖЕН отработать свою цену, а не проблемы с беготнёй по сервисам....Да и в нашем НЕ хитром сервисе никогда не предложат аппарат на подмену, пока ты ждешь окончания ремонта...а работа то стоит в это время...
А вообще-каждый сам творец своей судьбы..."....хочу на диване валяюсь, а хочу на трамзисторе играю"....Кто постарше-тот помнит эту фразу из мультфильма...
Ну, я как человек, начинавший с ремонта на Энергии, то есть сервисник, если можно так выразиться не помню случая, чтобы в ремонте было отказано. Даже не представляю как это? Скорее всего просто вопрос цены. В официальном сервисе всегда дороже, так везде и со всем, но и правильней. Но не зная подробностей сервис хаять не обязательно. Лично моё мнение - человек на видео цену себе набивает. Я про него узнал на этом форуме. Третье видео, в котором он "чё-то упрощает и переделывает", и по моему в каждом видео фраза " ну я сделаю вот так, может типа клиента устроит". Ну а правильно сделать - нет?
Владелец в итоге доволен - и это хорошо.
Внимание! Конкурс найди 10 отличий:D
Получили новые Патон ВДИ-160Е. И были удивлены тем, что он "ссохся" и стал размером с миника (в таком же корпусе):confused: А цена осталась... Обман? Маркетинг? Или мы просто чего-то не понимаем?
Вот сделал фото в массы на рассмотрение и обсуждение
7144
7145
7146
7147
7148
7149
7150
Бачив 160Е (160А) у новому корпусі Мініка (150А) ще у січні 2018 - думаю там різні транзистори.
Тепер вкинуть 200Е і 250Е в корпус старого 160Е (у Мінік не поміститься через 3 ємкості конденсаторів).
Можуть зменшити кабелі до 1,8м.
І логічно Мініка зробити ще більш міні (таким тубусом як термос 1л, щоб через плече було зручно, і зручний обхват рукою без ручки - як пачка "Моноліта").
А там крок до держака-апарата...
Вот, что пишет производитель:
"Новая версия сварочного инвертора ВДИ-160Е: меньше, легче, надежнее
В начале 2018 года Опытным Заводом проведена модернизация и начат выпуск новой версии одного из самых популярных инверторных сварочных выпрямителей ПАТОН™ – ВДИ-160Е.
Использование новейших компонентов позволило повысить надежность аппарата и уменьшить его массогабаритные параметры, полностью сохранив при этом его функциональные и технические характеристики.
То есть новая версия ВДИ-160Е – это все тот же доступный универсальный сварочный инвертор для решения бытовых задач и малого строительства с номинальным сварочным током 160А, но теперь он меньше, легче и еще более надежный, чем его предыдущая версия.
Также хочется отметить, что на новую версию аппаратов сохранены и в полной мере распространяются стандартные условия гарантийного обслуживания для всей линейки аппаратов серии ЕСО – 5 лет!"
несколько швов 200Р в режиме ПА .
http://picua.org/thumbs/2018-04/18/st4or8p8owod1810wud3d6wne.jpg (http://picua.org/?v=2018-04-18_st4or8p8owod1810wud3d6wne.jpg) http://picua.org/thumbs/2018-04/18/jkl7f4q9i87x5kjoagf04zdvs.jpg (http://picua.org/?v=2018-04-18_jkl7f4q9i87x5kjoagf04zdvs.jpg)
две железяки 10х10 . вертикальный шов снизу вверх . УОНИ 3мм. ток 80А . без разделки правда , поэтому шов выпуклый . но как видно без подтеков и дыр . чешуя мелкая , шов плотный
http://picua.org/thumbs/2018-04/18/hrfuvo68lb120y6xtg93u90z9.jpg (http://picua.org/?v=2018-04-18_hrfuvo68lb120y6xtg93u90z9.jpg)
несколько швов 200Р в режиме ПА .
http://picua.org/thumbs/2018-04/18/st4or8p8owod1810wud3d6wne.jpg (http://picua.org/?v=2018-04-18_st4or8p8owod1810wud3d6wne.jpg) http://picua.org/thumbs/2018-04/18/jkl7f4q9i87x5kjoagf04zdvs.jpg (http://picua.org/?v=2018-04-18_jkl7f4q9i87x5kjoagf04zdvs.jpg)
две железяки 10х10 . вертикальный шов снизу вверх . УОНИ 3мм. ток 80А . без разделки правда , поэтому шов выпуклый . но как видно без подтеков и дыр . чешуя мелкая , шов плотный
http://picua.org/thumbs/2018-04/18/hrfuvo68lb120y6xtg93u90z9.jpg (http://picua.org/?v=2018-04-18_hrfuvo68lb120y6xtg93u90z9.jpg)
На вид как електродом =)
Сварной2016
20.04.2018, 23:13
Вопрос на засыпку, имеется Патон 160Р, суть вопроса: имеется заземленная розетка (по всем канонам) подключаем аппарат, случайно касаемся клеммы заземления и заземленного оборудования в итоге получаем удар электрическим током! это так и должно быть или я чего-то не понимаю??
Что есть и где "клемма заземления" и что есть "заземлённое оборудование". У Вас есть клемма заземления параллельная земле розетки и корпус Патона - это имеется ввиду? Если так, то обрыв провода заземления от аппарата до сетевой вилки.
Сварной2016
20.04.2018, 23:52
Что есть и где "клемма заземления" и что есть "заземлённое оборудование". У Вас есть клемма заземления параллельная земле розетки и корпус Патона - это имеется ввиду? Если так, то обрыв провода заземления от аппарата до сетевой вилки.
На столе с права стоит два глухозаземленных оборудования (сверлильный станок и заточной станок) левой рукой снимаю массу со сварки а правой происходит случайное касание заземленного оборудования в и тоге получаю удар электриеского тока....
))))))))))))))))))
на.... ты его купил ? ) есть-же атом )))))))
scorpREY
21.04.2018, 04:56
На столе с права стоит два глухозаземленных оборудования (сверлильный станок и заточной станок) левой рукой снимаю массу со сварки а правой происходит случайное касание заземленного оборудования в и тоге получаю удар электриеского тока....
А как же
Суровые парни варят без краг, сочувствую вашим рукам...:(
У меня такое было один раз, но тогда мелкий дождик моросил и все ( включая инвертор) было мокрое, но и розетка была бытовая, без заземления.
Вопрос на засыпку, имеется Патон 160Р, суть вопроса: имеется заземленная розетка (по всем канонам) подключаем аппарат, случайно касаемся клеммы заземления и заземленного оборудования в итоге получаем удар электрическим током! это так и должно быть или я чего-то не понимаю??
По каким "канонам"?
Из ПУЄ:"В электроустановках до 1 кВ с глухо заземленной нейтралью или глухозаземленным выводом источника однофазного тока, а также с глухо заземленной средней точкой в трехпроводных сетях постоянного тока должно быть выполнено зануление. Применение в таких электроустановках заземления корпусов электроприемников без их зануления не допускается."
На столе с права стоит два глухозаземленных оборудования (сверлильный станок и заточной станок) левой рукой снимаю массу со сварки а правой происходит случайное касание заземленного оборудования в и тоге получаю удар электриеского тока....
Ну так отключить электричество и измерить сопротивление между корпусом станка и заземляющим выводом в розетке, куда включали аппарат. А так же измерить сопротивление между выводом вилки и корпусом аппарата. Другого не дано, точнее где-то обрыв.
Ну так отключить электричество и измерить сопротивление между корпусом станка и заземляющим выводом в розетке, куда включали аппарат. А так же измерить сопротивление между выводом вилки и корпусом аппарата. Другого не дано, точнее где-то обрыв.
Для инфы. Вывод "массы сварки" гальванически развязан с корпусом аппарата и сетевой вилкой. Всегда. В исправном аппарате.
ну че там с пациентом ? )
Сварной2016
21.04.2018, 22:46
ну че там с пациентом ? )
пока ниче, стоит под столом, будет время буду смотреть
scorpREY
22.04.2018, 06:23
пока ниче, стоит под столом, будет время буду смотреть
Наказан что ли?)) А полярность прямая была когда ....?
Сварной2016
22.04.2018, 10:18
Наказан что ли?)) А полярность прямая была когда ....?
Нет не наказан (а может немножко, пусть подумает над своим поведением) полярность была обратная на электроде +
Для инфы. Вывод "массы сварки" гальванически развязан с корпусом аппарата и сетевой вилкой. Всегда. В исправном аппарате.
Да ладно, правда? Несколько лет занимаюсь производством и ремонтом сварочных инверторов, теперь буду знать :). Не в сообщениях Сварной2016 (http://weld.in.ua/forum/member.php/3148835-Сварной2016) , не в моём ни слова о "Вывод "массы сварки" не было. Речь была о том, что при отключении "массы" произошёл удар электрическим током, в то время как вторая рука коснулась заземлённого корпуса другого устройства. По устройству сварочных разьёмов сложно коснутся пальцами токоведущего штыря и при этом чтобы он еще касался ответной части в аппарате. Предполагаю, что касание всё-таки было именно корпуса Патона при отсоединении разъёма.
То есть по Вашему все производители (и не только сварочных аппаратов) не правы, когда жёлто-зелёный провод сетевого шнура со стороны аппарата "сидит" на корпусе, а со стороны сетевой вилки подключён на земляной контакт???
И выход кстати с корпусом далеко не всегда гальванически развязан, в аргонниках с осцилятором даже наоборот "привязан" цепочками паралельных резисторов и конденсаторов с каждого выхода на корпус. С минусового выхода до дросселя, но гальваническая связь таки самая настоящая. Для чего, догадаетесь?
То есть по Вашему все производители (и не только сварочных аппаратов) не правы, когда жёлто-зелёный провод сетевого шнура со стороны аппарата "сидит" на корпусе, а со стороны сетевой вилки подключён на земляной контакт???
Не приписывайте мне свой бред, будь ласка, или дайте ссылку, где я такое написал.
А это не Ваша фраза?
Для инфы. Вывод "массы сварки" гальванически развязан с корпусом аппарата и сетевой вилкой. Всегда. В исправном аппарате.
Не спорю, что могу хреново излагать свои мысли. Но если прочесть весь мой пост... Короче, написано было о том, что есть аппараты, в которых выход гальванически связан с корпусом, а следовательно и с сетевой вилкой. Где же здесь бред? Не надо вырывать из контекста. Я всего лишь подчеркнул, что категоричность Вашего поста не совсем правильна.
Но всё-таки интересно по поводу прозвонки цепей у оборудования тов. Сварной2016 (http://weld.in.ua/forum/member.php/3148835-Сварной2016). Просто так оставлять опасно.
Сварной2016
22.04.2018, 16:33
…Предполагаю, что касание всё-таки было именно корпуса Патона при отсоединении разъёма...
Не совсем так, отсоединялась прищепка, минус от тисков, которые стоят рядом на столе со сверлильным аппаратом, правая рука как опора находилась на сверлильном, а левой стаскивал массу от тисков, в этот момент и дернуло…
Сегодня немного поварил, током не шарахал меня (может, имеет место быть как включена вилка в розетку? когда фаза слева или справа…) правда по завершению роботы я сначала выключил инвертор а только потом начал отсоединять все и краги с рук не снимал… Ничего сверхъестественного у этого аппарата я не увидел, обычная дуга, неплохо тянется (проверил функцию короткая дуга, она работает отлично и сразу чувствуется при отрыве электрода), ток хорошо регулируется и примерно соответствует Амперметру (в плюсе 5-10Ампер) которым я мерил, кто то там сыт кипятком по первичному поджегу холодного электрода, так вот скажу, для меня он ничем не отличается от других инверторов, учитесь правильно поджигать электроды… Пробовал менять [BAH] наклон вольтамперной характеристики, на рутиле разницы я не увидел, основных под рукой не было (для них я думаю, разница будит) Угловой шов как по мне проще уложить атомом 180 чет он как то повеселей укладывается, хотя это спокойно можно делать хоть тем хоть тем…
Сварной2016
22.04.2018, 16:53
...Но всё-таки интересно по поводу прозвонки цепей у оборудования тов. Сварной2016 (http://weld.in.ua/forum/member.php/3148835-Сварной2016). Просто так оставлять опасно.
Земляной провод к корпусу звонится, как положено тестером показывает короткое, фаза и ноль к корпусу не звонятся, как и к байнетным разъемам, байонеты между собой показывают 4,28 кОм до корпуса байонеты не звонятся
ну слава Богу )) а мы уже распереживались )) осталось еще внимательно прочесть инструкцию и будет совсем порядок ))
Сварной2016
22.04.2018, 19:18
... осталось еще внимательно прочесть инструкцию и будет совсем порядок ))
Просто прочитать не поможет... ее создавал, в том числе и меню, какой то не хороший человек, без паспорта черт ногу сломает в этих иероглифах под названием настройки:mad:
Qwazar а что не последовало дополнений по сообщению #419 аж как то не интересно стает:p http://weld.in.ua/forum/showthread.php/3092-%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D 0%B5-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%80%D 1%8B-%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%8B?p=31973&viewfull=1#post31973
Земляной провод к корпусу звонится, как положено тестером показывает короткое, фаза и ноль к корпусу не звонятся, как и к байнетным разъемам, байонеты между собой показывают 4,28 кОм до корпуса байонеты не звонятся
Вроде порядок. А может не так уж и дёрнуло? Остаётся только меж обмоточная ёмкость силового трансформатора, но там и пощипать с трудом может...
Ну и самое фантастическое - в момент отрыва прищепки, держатель электрода,или сам электрод коснулся чего-то заземлённого.
Ну да и чёрт с ним, все живы-здоровы и слава богу!
А может не так уж и дёрнуло? Остаётся только меж обмоточная ёмкость силового трансформатора, но там и пощипать с трудом может...
)))))))дальше нечего обсуждать )
А это не Ваша фраза?
Не спорю, что могу хреново излагать свои мысли. Но если прочесть весь мой пост... Короче, написано было о том, что есть аппараты, в которых выход гальванически связан с корпусом, а следовательно и с сетевой вилкой. Где же здесь бред? Не надо вырывать из контекста. Я всего лишь подчеркнул, что категоричность Вашего поста не совсем правильна.
Но всё-таки интересно по поводу прозвонки цепей у оборудования тов. Сварной2016 (http://weld.in.ua/forum/member.php/3148835-Сварной2016). Просто так оставлять опасно.
Это не я "категоричен", а ГОСТ IEC 60974-1:1989 по сварочным аппаратам для промышленного и профессионального использования, а "патон", о котором речь, таковым и заявлен производителем.
Так вот, согласно ГОСТу, сопротивление изоляции между входной и сварочной цепями должно быть не менее 5 (пять) мегаом, при измерительном напряжении 500 В.
Изоляция между этими цепями, по ГОСТу, должна быть двойная, либо усиленная.
Для меня это гальваническая развязка.
https://www.youtube.com/watch?v=1cwHWvfgI_M
ну нормально придурок варит , по ходу прямо от розетки )))
Сварной2016
22.04.2018, 21:58
Вроде порядок. А может не так уж и дёрнуло? Остаётся только меж обмоточная ёмкость силового трансформатора, но там и пощипать с трудом может...
Ну и самое фантастическое - в момент отрыва прищепки, держатель электрода,или сам электрод коснулся чего-то заземлённого.
Ну да и чёрт с ним, все живы-здоровы и слава богу!
Можете гадать что хотите, но напругой меня уже раз долбануло, так что я с этим аппаратом теперь работаю осторожно и в крагах:D...
ну нормально придурок варит , по ходу прямо от розетки )))
Придурок играет на публику, типа его током долбатает а по факту просто показуха...
Можете гадать что хотите, но напругой меня уже раз долбануло, так что я с этим аппаратом теперь работаю осторожно и в крагах...
я же не просто так говорил : читай инструкцию . в частности п.15 )))
Сварной2016
22.04.2018, 22:15
я же не просто так говорил : читай инструкцию . в частности п.15 )))
Охерительно смешно... мне что прикажете работать в диэлектрических перчатках, или только в них подходить к аппарату???? мне нужно РАБОТАТЬ!!!! а не думать как меня трахнет током этот зверь, честно такой бред пишите.
ну так и работай атомом ) зачем ты купил этого зверя не понятно ))
http://paton.ua/news/novosti/evropeyskie-standarty-svarochnogo-oborudovaniya-paton.html
Охерительно смешно... мне что прикажете работать в диэлектрических перчатках, или только в них подходить к аппарату???? мне нужно РАБОТАТЬ!!!! а не думать как меня трахнет током этот зверь, честно такой бред пишите.
Если Вы приобрели аппарат для промышленного использования, то пользоваться им нужно соответственно.
Для инфы.
Для промышленного нужно 100% ПВ!!! пока Патон к этому не дорос, так что это только реклама и не более того.
IEC 60974-1:1989
"промышленное и профессиональное использование: Оборудование, эксплуатация которого рассчитана только на специалистов или проинструктированных лиц.
квалифицированный специалист: Лицо, прошедшее профессиональное обучение, знание и опыт которого позволяют ему выполнить работу и оценить возможные опасности на базе опыта и знания им соответствующего оборудования.
проинструктированное лицо: Лицо, прошедшее вводный инструктаж о возможных опасностях, связанных с выполнением его производственных функций."
Это не я "категоричен", а ГОСТ IEC 60974-1:1989 по сварочным аппаратам для промышленного и профессионального использования, а "патон", о котором речь, таковым и заявлен производителем.
Так вот, согласно ГОСТу, сопротивление изоляции между входной и сварочной цепями должно быть не менее 5 (пять) мегаом, при измерительном напряжении 500 В.
Изоляция между этими цепями, по ГОСТу, должна быть двойная, либо усиленная.
Для меня это гальваническая развязка.
Полностью согласен с ГОСТом, только писали вы "категорично" немного о другом. И я привёл пример, который ГОСТу не противоречит. Выход может иметь связь с корпусом, а корпус связан с земляным выводом вилки. Входная, или первичная сторона тут не участвует.
Вроде говорим с Вами об одном и том же...
Полностью согласен с ГОСТом, только писали вы "категорично" немного о другом. И я привёл пример, который ГОСТу не противоречит. Выход может иметь связь с корпусом
"Сварочная цепь не должна соединяться внутри с защитным заземлением, корпусом, рамой или сердечником источника питания для сварки, за исключением, если это необходимо, цепи подавления радиопомех или защитного конденсатора. Ток утечки между сварочными выводами и зажимами защитного провода (заземления) не должен превышать 10 мА переменного тока (среднеквадратичное значение)."
А, таки, почитать ГОСТ разработчику слабо?
Ох как то сложно с Вами, но я рад, что вы сами упомянули 10 мА - а это всё-таки гальваническая связь (например параллельные RС цепочки с выходов на корпус), и в ГОСТе это упоминается как "цепи подавления радиопомех".
Всё :cool:.
Ох как то сложно с Вами, но я рад, что вы сами упомянули 10 мА - а это всё-таки гальваническая связь (например параллельные RС цепочки с выходов на корпус), и в ГОСТе это упоминается как "цепи подавления радиопомех".
Всё :cool:.
А кому сейчас легко.
" 10 мА переменного тока "
На выходе обсуждаемого "патона" постоянное (однополярное) напряжение.
Для постоянного напряжения конденсатор является гальванической развязкой -- не так ли?
А параллельные RC цепочки - это не только конденсатор, ни так ли? Может теперь всё :cool: ?
А параллельные RC цепочки - это не только конденсатор, ни так ли? Может теперь всё :cool: ?
Предлагаю, учитывая начальную цель беседы, закончить на том, что RC цепь, даже если она есть в обсуждаемом аппарате, спроектирована с таким сопротивлением, что ток, который может протекать через неё и тело сварщика, при исправном аппарате, не может нанести сварщику никакого вреда.
:)
Согласен с Вами полностью, даже убеждён, что такой цепи там нет. Скорее всего просто случайность. Предположение уже высказывал: возможно, просто возможно, что при взятии рукой зажима массы, электрод или электрододержатель коснулся чего-то заземлённого, в итоге получается - в руке минус сварки, а второй рукой мы касаемся заземлённого корпуса станка, то есть по факту двумя руками взялись за выходы аппарата. Как оно там и что, можно только фантазировать, но если аппарат включил силовую часть - нате получите 100 вольтовые импульсы по зубам, то есть по рукам. Да может быть всё, что угодно - пробило изоляцию силового трансформатора; металлическая стружка внутри аппарата, неудачно подкоротившая радиаторы выходных диодов и силовых транзисторов; брак электрического кабеля или вилки и тд и тп. Не помню чьё: если что-то может произойти, оно обязательно произойдёт.
Ну а по теме - включить аппарат, взять патрон с лампой на 220вольт 40-100 Вт, один провод на землю, второй на выход аппарата. Не светиться - мультиметром прозвонить, есть ли какой ток утечки между выходом и землёй. Это как бы самое простое и доступное. Я бы, пока не разобрался, что же произошло, больше бы аппаратом не пользовался. Вскрыть аппарат на предмет не попало ли чего туда инородного. Да может дело то и не в аппарате. Но знаете как говорят: ложка нашлась, а осадок остался. Всё таки это человеческая жизнь.
Не по теме: на ремонт когда то привозили наш старый 3-х фазный железный аппарат. На одном из положений переключателя не было выходного тока. Вскрытие показало - в нижней части свитое гнёздышко, а в проводах, идущих на галетный переключатель - остывшее жаркое из мышки, но один провод она таки перегрызть успела...
Микитович
24.04.2018, 22:26
А кому сейчас легко.
На выходе обсуждаемого "патона" постоянное (однополярное) напряжение.
Для постоянного напряжения конденсатор является гальванической развязкой -- не так ли?
На выходе сварочных инверторов однополярное напряжение с импульсами прямоугольной формы. Конденсатор такое пропускает.
Гальванической развязкой является трансформатор, оптрон и тому подобное, но не конденсатор.
На выходе сварочных инверторов однополярное напряжение с импульсами прямоугольной формы. Конденсатор такое пропускает.
А ток одной полярности, но импульсный, пропускает?
Если пропускает, то с каким сопротивлением?
По какой формуле считается сопротивление конденсатора импульсному току одной полярности?
Удивите ответами, будь ласка.
(Для инфы -- убивает не напряжение, а ток через тело человека)
От это в дебри полезли.
Если в цепи с последовательным конденсатором присутствует импульсный ток одной полярности - значит этот конденсатор успевает разряжаться, иначе бы тока в цепи не было после первого импульса. А следовательно есть разрядный ток. По другому не бывает.
Зачем перегружать посты формулами, ту же не сдача экзаменов. Итак понятно, что при прямоугольной форме изменения напряжения на конденсаторе, скорость нарастания тока высока. По простому, при прямоугольной форме тока ударит сильнее, чем при синусе. Плюс высокая частота.
Микитович
25.04.2018, 11:09
...
(Для инфы -- убивает не напряжение, а ток через тело человека)
Для инфы - безграмотность и бестолковость хуже террора.
У тех хоть логика какая то есть.
От это в дебри полезли.
Если в цепи с последовательным конденсатором присутствует импульсный ток одной полярности - значит этот конденсатор успевает разряжаться, иначе бы тока в цепи не было после первого импульса. А следовательно есть разрядный ток. По другому не бывает.
Зачем перегружать посты формулами, ту же не сдача экзаменов. Итак понятно, что при прямоугольной форме изменения напряжения на конденсаторе, скорость нарастания тока высока. По простому, при прямоугольной форме тока ударит сильнее, чем при синусе. Плюс высокая частота.
А с чего Вы взяли, что ток будет присутствовать?
Исходя из Вашей логики получается, что если в последовательную схему из батарейки, лампочки и выключателя добавить последовательно с лампочкой конденсатор и клацать выключателем, то лампочка будет при каждом замыкании контактов выключателя зажигаться. Как Вы считаете, будет зажигаться лампочка при каждом замыкании выключателя или нет?
Для инфы - безграмотность и бестолковость хуже террора.
У тех хоть логика какая то есть.
С этим полностью согласен.
А с формулой слабо?
Микитович
25.04.2018, 13:44
С этим полностью согласен.
А с формулой слабо?
Рисуем схему дифцепочки - последовательно конденсатор и резистор (тело человека).
Задаем номиналы.
Зарядно-разрядный ток - экспоненциальная функция Тау заряда.
Задаем частоту, величину напряжения и форму сигнала (напряжения).
Для частоты 50 Гц условно считаем чистая синусоида.
Для выходного напряжения инвертора - Прямоугольные импульсы частотой 70 - 200 кГц (зависит от схемы инвертора) и скважностью 0,95 - 0,1 (на холостом ходу - под нагрузкой с минимальным током). Амплитуда 60 - 110 В (зависит от схемы).
Раскладывайте по гармоникам, считайте по каждой потом интегрируйте.
Метод измерения (лабораторный). Цепочка кондер - оператор - милиамперметр (Ваш любимый Тру РМС).
О результатах можете доложить сообществу.
Оценим положительно.
На кой ляд вся эта хрень в теме про Патон ?
1.А с чего Вы взяли, что ток будет присутствовать?
Исходя из Вашей логики получается, что если в последовательную схему из батарейки, лампочки и выключателя добавить последовательно с лампочкой конденсатор и клацать выключателем, то лампочка будет при каждом замыкании контактов выключателя зажигаться.
2. Как Вы считаете, будет зажигаться лампочка при каждом замыкании выключателя или нет?
1. Я это не откуда не брал. В 441 посту Вы задали вопрос. Я ответил при каких условиях ток через ёмкость будет.
2.Считаю, что если создать условия для разряда конденсатора за время пока выключатель выключен - то ДА, но с оговоркой, что клацать надо будет очень быстро, например 1000 - 50000 раз в секунду. Вы чужие посты читать умеете?
Не считаю себя самым умным, поэтому больше флудить с Вами в этой ветке не буду, ибо это бесполезно. Пора завязывать.
Микитович
25.04.2018, 15:59
Xort01
Присоединяюсь.
Бесполезно.
Админ пора чистить тему:D
На кой ляд вся эта хрень в теме про Патон ?
Я утверждаю, что на корпусе исправного Патон 160Р не может присутствовать напряжение, способное создать, при касании голой рукой, ток представляющий угрозу здоровью сварщика, а мои оппоненты, похоже, пытаются доказать обратное.
Я это вижу так.
(при этом инженерами и разработчиками РЭА, участвующими в дискуссии, выдаются весьма занимательные посты).
На всяк -- я не разработчик и не ремонтник -- я эксплуататор и потенциальный покупатель.
Нет там ничего на корпусе , но при включении есть пляшущая разность потенциалов 3-5В между байонетом и землёй (глобальной) . Если руки влажные можете щипануть . Что это за эффект я не берусь обсуждать , но как вариант это ЭДС индуктивности дросселя .
Вобщем я не заморачиваюсь , тдм или саг на работе долбят куда веселее ))))
Сварной2016
25.04.2018, 19:55
...при включении есть пляшущая разность потенциалов 3-5В между байонетом и землёй (глобальной) . Если руки влажные можете щипануть. Что это за эффект я не берусь обсуждать , но как вариант это ЭДС индуктивности дросселя..
та скорей всего не 3-5 а побольше! а есть еще руки, сопротивление которых составляет 30-35 кОм, то вот и вивод…
Ошибочка ....0.3-0.5 В)))
Ты же грамотный , берешь и меряешь , читаешь инструкцию , а только потом делаешь выводы )))
------
Да , ну чё там , как работает ?)))
Микитович
25.04.2018, 21:01
7351
Будет схема - станет всё ясно.
А что может быть в неисправном - все что угодно.
В моем корпус полностью гальванически развязан от сетевого, выходного и внутрисхемных. Посему заземлять не обязательно.
что в других - схема покажет.
харош ветер гонять . показывайте сварочные швы и готовые изделия . надоело читать как наши космические корабли бороздят большой театр
Новости от Патона)(Цитирую...)
ОЗСО снизил цены на популярные модели инверторов ПАТОН™.
К началу сезона активных сельскохозяйственных и «дачных» работ ПАТОН™ снизил цены на самые популярные модели сварочных инверторов, предназначенных для бытового и полупромышленного использования – серии mini и ECO. Уже сегодня можно приобрести самые популярные аппараты в продуктовой линейке ПАТОН™ – ВДИ-mini, ВДИ-160Е, ВДИ-200Е и ВДИ-250Е по сниженным ценам!
С помощью данных аппаратов можно решить большинство задач в бытовом секторе, а также они могут стать незаменимым помощником в небольших ремонтных мастерских, фермерских и автохозяйствах, эффективно использоваться в малом строительстве (коттеджи, гаражи, торговые павильоны и прочее).
Спешите приобрести сварочные инверторные аппараты ПАТОН™ по новым ценам и не упустить самое главное – весеннее время активных сварочных работ, выполнение которых можно максимально облегчить, используя качественное и надежное сварочное оборудование от ведущего украинского производителя.
ну . ну . патон расширяет линейку техники
http://paton.ua/cms/produktions/invertor/multiinvertor/mfi250s.html
http://paton.ua/cms/produktions/invertor/multiinvertor/mfi250p.html
увы пока инструкции не качаются
Новости от Патона)(Цитирую...)
ОЗСО снизил цены на популярные модели инверторов ПАТОН™.
К началу сезона активных сельскохозяйственных и «дачных» работ ПАТОН™ снизил цены на самые популярные модели сварочных инверторов, предназначенных для бытового и полупромышленного использования – серии mini и ECO. Уже сегодня можно приобрести самые популярные аппараты в продуктовой линейке ПАТОН™ – ВДИ-mini, ВДИ-160Е, ВДИ-200Е и ВДИ-250Е по сниженным ценам!
С помощью данных аппаратов можно решить большинство задач в бытовом секторе, а также они могут стать незаменимым помощником в небольших ремонтных мастерских, фермерских и автохозяйствах, эффективно использоваться в малом строительстве (коттеджи, гаражи, торговые павильоны и прочее).
Спешите приобрести сварочные инверторные аппараты ПАТОН™ по новым ценам и не упустить самое главное – весеннее время активных сварочных работ, выполнение которых можно максимально облегчить, используя качественное и надежное сварочное оборудование от ведущего украинского производителя.
Мы с прошлой недели уже полным ходом по новым ценам продаем :cool:
scorpREY
27.04.2018, 00:25
Вопрос к обладателям Патонов, еще в самом начале, когда стоял вопрос какому инвертору отдать предпочтение, встречалась страшилка что Патоны неприятно "пищат" ( издают ультразвук), так вот, на своем я не слышу никакого "пищания", это что, аппарат бракованный или сломался?
Вопрос к обладателям Патонов, еще в самом начале, когда стоял вопрос какому инвертору отдать предпочтение, встречалась страшилка что Патоны неприятно "пищат" ( издают ультразвук), так вот, на своем я не слышу никакого "пищания", это что, аппарат бракованный или сломался?
Свисток потерялся :)
Вопрос к обладателям Патонов, еще в самом начале, когда стоял вопрос какому инвертору отдать предпочтение, встречалась страшилка что Патоны неприятно "пищат" ( издают ультразвук), так вот, на своем я не слышу никакого "пищания", это что, аппарат бракованный или сломался?
Смотря когда об этом писали...Ведь аппараты только за последний год несколько раз "апгрейдили". Вполне может быть, что после изменений и доработок писк ушел в небытие
scorpREY
28.04.2018, 00:20
Смотря когда об этом писали...Ведь аппараты только за последний год несколько раз "апгрейдили". Вполне может быть, что после изменений и доработок писк ушел в небытие
Может и усовершенствовали за последний год, но мой туда не попал, он почти год у меня после покупки ( спасибо Гроздову). А темы то я читал год назад, и при выборе аппрата уже каг-бы приготовился к шумному вентилятору охлаждения и писку при работе, никто меня не предупредил что это из далекого 15го года.Выбирал то я инвертор в 17м и не знал этого уже нет, не говоря о том что за это время многое изменилось,а если бы я только сейчас стал бы новым форумчаненом и читая старые посты что я должен думать?
А я вот ещё интересный момент заметил )) у меня подавалка имеет отдельное импульсное питание и на морде вольтметр . Естесно связи с аппаратом никакой . Так вот при касании патоновской клемой земли (гаража ) установленное значение подачи (напряжение) поднимается на 0.4В , какое -бы оно не было изначально))
Я канеш владею знаниями выше средних по электрооборудованию , но не электронщик , и этот эффект я не могу объяснить )
Конденсаторы XY установлены в ИБП подавалки? Для своих личных поделок был всегда противником их установки, но с не давних пор мнение поменялось на противоположное. Они много "мусора" убирают.
А я вот ещё интересный момент заметил )) у меня подавалка имеет отдельное импульсное питание и на морде вольтметр . Естесно связи с аппаратом никакой . Так вот при касании патоновской клемой земли (гаража ) установленное значение подачи (напряжение) поднимается на 0.4В , какое -бы оно не было изначально))
Я канеш владею знаниями выше средних по электрооборудованию , но не электронщик , и этот эффект я не могу объяснить )
Предполагаю, что если соединить выводы "земля" обоих аппаратов, вышеназванный эффект может исчезнуть.
Скажите, а если у Патона Мини при первом включении дуга не зажигается, а аппарат уходит в защиту. Нужно выключить инвертор кнопкой и включить заново - и все работает Ок. В дальнейшем в защиту не уходит, если не отключать от сети. При повторном выключении/включении такая ситуация может возникнуть, а может и нет. Возможно я что-то делаю не так? Или надо по гарантии отдавать в сервис?
Сварной2016
08.05.2018, 17:10
Патончик пыщить, свыстить як зараза https://youtu.be/E0h-7UrmbX0?t=303 (наверно свисток выдали;)), хотя у меня такой хрени, слава богу, на Патоне ВДИ 160Р не наблюдается:)
P.S. в руках обычного пользователя, на Патоне самый лучший первичный поджег холодного электрода, хоть мне Патон и не очень нравится, но что есть то есть....
Патон ,что , баба ? Чтоб всем подряд нравится ? ))
показывай чего наварил за это время )
Alexanel
08.05.2018, 22:25
Новый Патон Эко 160 и другие на обзыре у Измаил Инвертора. Патон - не пищит. ССВА - дроссель тарахтит.
-cggnesuGWQ
Новый Патон Эко 160 и другие на обзыре у Измаил Инвертора. Патон - не пищит. ССВА - дроссель тарахтит.
-cggnesuGWQ
В целом адекватный обзор! Только вот справедливее было Элсву взять "свежую", а не аппарат 3-х годичной давности в сине-черном корпусе
обзор может и справедливый , но более актуальный для форума электронщиков . меня мало интересует что у них внутри . сам их ремонтировать я не буду . важен результат работы .
реально это видео не смотрел , не хочу и не буду .
==================
- Сема , вам нравится опера ?
- нет
- а вы там были ?
- мне Изя напел
============
он уже остоибенил этот измаил . его слишком много на этом форуме . хотя по факту он имеет такое-же отношение к сварке и названию форума как я к балету
В целом адекватный обзор! Только вот справедливее было Элсву взять "свежую", а не аппарат 3-х годичной давности в сине-черном корпусе
Не трех, а шестилетней давности. Это 2-я серия, которая выпускалась до начала лета 2012. Внешний вид современной ВД-180И http://elsva.com.ua/svarochnye-invertory/svarochniy-invertor-elsva-vd180i/
К обзору у меня куча вопросов.
1. Например, я не понимаю, как разъем может быть надежней пайки. Технологичней - да, но по надежности уж извините.
Мы занимаемся ремонтом инверторов и других производителей, у меня только на этой недели два ремонта из серии "пошевели разъем".
7554
Это часть аппаратов, отремонтированных на этой неделе.
2. Все наши попытки увеличить ПВ, увеличив количество силовых диодов, не привели к какому-то ощутимому результату.
3. По креплению шины к радиатору с помощью самореза у нас нет замечаний. Это соединение надежно, и я уже не раз видел его на оборудовании других производителей.
че ты оправдываешься перед видео гаражного недо ...парикмахера ?
забей
ПВ не главное
если оно не варит на потолке то там хоть 2 , хоть 100 диодов и транзисторов . оно варить не будет
я вообще за то , чтоб запретить этого долбодятла на этом форуме
Alexanel
10.05.2018, 14:30
...
нате вам обзор так горячо любимого вами измаил инвертора ))))))
D4zwlUnCJeo
...
он уже остоибенил этот измаил . его слишком много на этом форуме .
...
...
я вообще за то , чтоб запретить этого долбодятла на этом форуме
Только цензура и массовые расстрелы позволят построить светлое коммунистическое будущее!!!11
че ты оправдываешься перед видео гаражного недо ...парикмахера ?
Браво :). Всегда поражался, откуда у людей столько свободного времени, чтоб обзоры снимать, да ещё с такой отвратительной подачей. Типа привет пацанчики, я тут на лавке семки ем, ща я вам расскажу как надо сварочники чинить да и вообще делать.
Анатолий
10.05.2018, 15:56
Не трех, а шестилетней давности. Это 2-я серия, которая выпускалась до начала лета 2012. Внешний вид современной ВД-180И http://elsva.com.ua/svarochnye-invertory/svarochniy-invertor-elsva-vd180i/
К обзору у меня куча вопросов.
1. Например, я не понимаю, как разъем может быть надежней пайки. Технологичней - да, но по надежности уж извините.
Мы занимаемся ремонтом инверторов и других производителей, у меня только на этой недели два ремонта из серии "пошевели разъем".
7554
Это часть аппаратов, отремонтированных на этой неделе.
2. Все наши попытки увеличить ПВ, увеличив количество силовых диодов, не привели к какому-то ощутимому результату.
3. По креплению шины к радиатору с помощью самореза у нас нет замечаний. Это соединение надежно, и я уже не раз видел его на оборудовании других производителей.
Давайте относиться конструктивно к критике. Каждый имеет право сказать своё мнение, НО не каждое мнение-руководство к действию. Художник так видит...поэтому один-Микельанджело, другой-неизвестный "заборный" писаришка. НЕ плохо было бы привести статистику-продаж Элсвы и статистику ремонтов..тогда можно о чем-то говорить. Хороший сварочник или нет-решать ПОТРЕБИТЕЛЮ, но никоим образом НЕ производителю. Производитель ПРЕДЛАГАЕТ, потребитель -РЕШАЕТ...брать или НЕ брать... Такое уже было, когда в магазине стоял один ламповый Электрон-728, или 736...и другого не предвиделось..А хотелось Sony или Раnasonyk...поэтому давайте оставим ПРАВО выбирать ПОТРЕБИТЕЛЮ....
Браво :). Всегда поражался, откуда у людей столько свободного времени, чтоб обзоры снимать, да ещё с такой отвратительной подачей. Типа привет пацанчики, я тут на лавке семки ем, ща я вам расскажу как надо сварочники чинить да и вообще делать.
та отож,еще можно было - бы смотреть если - бы оно адекватно преподносилось . я день от...работал и мне пофиг что у них внутри . даже вечером нет желания клаву топтать , хотя мыслей много . а еще и рассуждать на тему схемотехники и конструкторской мысли ........
есть только пожелания . я представляю какой звиздец будет на секундочку если дать ему фрониус или пико в корпусе кайзера
.А хотелось Sony или Раnasonyk...поэтому давайте оставим ПРАВО выбирать ПОТРЕБИТЕЛЮ....
Не ,Panasonyk не хотелось. хотелось Panasonic... :)
Сварной2016
11.05.2018, 16:20
2 минуты 36 секунд и миник в ауте по перегреву https://youtu.be/TWdTqcSeoNE?t=271
scorpREY
13.05.2018, 03:33
2 минуты 36 секунд и миник в ауте по перегреву https://youtu.be/TWdTqcSeoNE?t=271
Так он также быстро из аута вышел, что хоть сказать хотел этим видео, что самурай варит на 30ть секунд больше? Так он (самурай) и в ауте дольше, и ток просаживается во время работы.А вот качество шва у Теслы лучше)).
Анатолий
13.05.2018, 09:46
Так он также быстро из аута вышел, что хоть сказать хотел этим видео, что самурай варит на 30ть секунд больше? Так он (самурай) и в ауте дольше, и ток просаживается во время работы.А вот качество шва у Теслы лучше)).
Вот тут видос попался очень интересный в Ю-Тубе https://www.youtube.com/watch?v=earpiC4vXxU&t=172s
Т (https://www.youtube.com/watch?v=earpiC4vXxU&t=172s)о ли подстаа, то ли честное видео...
Сварной2016
13.05.2018, 10:17
Вот тут видос попался очень интересный в Ю-Тубе https://www.youtube.com/watch?v=earpiC4vXxU&t=172s
(https://www.youtube.com/watch?v=earpiC4vXxU&t=172s)То ли подстаа, то ли честное видео...
Че сразу подстава? по ПВ Патон очень слабенький...
Если для быта взять Патон 160 Амперный то электродами 3мм на токе 110-120Ампер ты его в жизни не загонишь в защиту, а для электродов 4мм это очень слабенький аппарат.....
Или второй аппарат с неисправным термодатчиком и рано или поздно всё закончится...
Сварной2016
13.05.2018, 10:48
Или второй аппарат с неисправным термодатчиком и рано или поздно всё закончится...
Или второй аппарат действительно хорош и справляется со своими задачами на 100%, как на заводе Патона тестили Jasic 160 и пришли к выводу ПВ 100%
Тест Jasic ARC 160 на заводе Патона https://youtu.be/kQp_r7hX2ec
Вот кстати обзор тест Патона 160 и Китайского Джасика https://youtu.be/Bq3f98Sa1WE?t=185
scorpREY
13.05.2018, 11:41
Вот тут видос попался очень интересный в Ю-Тубе https://www.youtube.com/watch?v=earpiC4vXxU&t=172s
Т (https://www.youtube.com/watch?v=earpiC4vXxU&t=172s)о ли подстаа, то ли честное видео...
Из этого видео, интересно почему Патон палит 2 электрода до 4 мин а Vitals 2 за 5 мин?
scorpREY
13.05.2018, 11:48
Че сразу подстава? по ПВ Патон очень слабенький...
Если для быта взять Патон 160 Амперный то электродами 3мм на токе 110-120Ампер ты его в жизни не загонишь в защиту, а для электродов 4мм это очень слабенький аппарат.....
Вопрос к обладателям Патона, при каком реальном (на показометре) ампераже варите 3ф, просто вот задумался, никогда еще больше 95А не накручивал, То ли показометр врет, то ли у меня сеть нормальна.
Сварной2016
13.05.2018, 12:05
Вопрос к обладателям Патона, при каком реальном (на показометре) ампераже варите 3ф, просто вот задумался, никогда еще больше 95А не накручивал, То ли показометр врет, то ли у меня сеть нормальна.
Смотря какой электрод, Вистек 90Ампер, Монолит РЦ 100-110Ампер, Аскайнак 143 3.2мм 135-140Ампер, если вертикал или потолок минусуй ток, а так все зависит от пространственного положения электрода и рук сварщика
Микитович
13.05.2018, 12:18
... То ли показометр врет, то ли у меня сеть нормальна.
При нормальной схеме аппарата от напряжения сети выходной ток не меняется, меняется только напряжение холостого хода.
При нормальной схеме аппарата от напряжения сети выходной ток не меняется, меняется только напряжение холостого хода.
Удивите, будь ласка, списком аппаратов с "нормальной схемой".
Fronius TransPocket 1500 собран по не "нормальной схеме"?
Сварной2016
13.05.2018, 15:14
Если я правильно понимаю то речь пошла о ККМ (Корректор Коэффициента Мощности), ребят ну тут уже совсем другой ценник аппаратов будит, и скорей всего с текущем уровнем наших зарплат они нам не по карману (да и под те роботы что мы делаем ККМ не нужен)! Там видосы у Станислава Закомирного есть, где он тестирует аппараты при удлинителе 150 метров 1.5мм2 сечения (имитирует плохую линию) так вот он почти все аппараты накручивает на максимум по мощности и на выходе получает до 100 Ампер при провале сети до 150-160Вольт, это я к тому что если сеть негожая не нужно выдумывать велосипед и так ее валить, а если нужно варить то просто берется электрод меньшего диаметра и все спокойно варится.
Микитович
13.05.2018, 15:22
Удивите, будь ласка, списком аппаратов с "нормальной схемой".
Fronius TransPocket 1500 собран по не "нормальной схеме"?
Его схему не видел. Но Uxx у него тоже зависит от входного, или нужен стабилизированный осциллятор, вряд ли кто будет ставить.
Что касается выходного тока.
На максимальных установленных значениях - конечно уменьшается при уменьшении входного.
Если петля ОС по току получает сигнал с ТТ - то как получится у изготовителя.
Если снимается с измерительного шунта на выходе - то точность намного выше, зависит от усилителя сигнала.
Извините за ликбез - но не зная схемотехнику нечего доказывать.
Его схему не видел. Но Uxx у него тоже зависит от входного, или нужен стабилизированный осциллятор, вряд ли кто будет ставить.
Что касается выходного тока.
На максимальных установленных значениях - конечно уменьшается при уменьшении входного.
Если петля ОС по току получает сигнал с ТТ - то как получится у изготовителя.
Если снимается с измерительного шунта на выходе - то точность намного выше, зависит от усилителя сигнала.
Извините за ликбез - но не зная схемотехнику нечего доказывать.
Мне ликбез не нужен от слова "совсем".
А вот получить прямой ответ на прямо поставленный вопрос было бы интересно.
Удивите, будь ласка, списком аппаратов с "нормальной схемой".
Или ляпнули явную глупость и снова в непонятки играть? :)
При нормальной схеме аппарата от напряжения сети выходной ток не меняется, меняется только напряжение холостого хода.
Микитович
13.05.2018, 16:21
Мне ликбез не нужен от слова "совсем".
Если в схемотехнике импульсных преобразователей разбираетесь - то Ваши слова - ФЛУД.
Если не разбираетесь но есть желание понять - то ликбез нужен.
А если есть мнение основанное только на ИМХО - то и разжевывать не нужно, не имеет смысла.
.
Кстати Вы с ТруРМС разобрались? Что то я Ваш ответ пропустил, наверное был невнимательным.:confused:
Если в схемотехнике импульсных преобразователей разбираетесь - то Ваши слова - ФЛУД.
Если не разбираетесь но есть желание понять - то ликбез нужен.
А если есть мнение основанное только на ИМХО - то и разжевывать не нужно, не имеет смысла.
.
Кстати Вы с ТруРМС разобрались? Что то я Ваш ответ пропустил, наверное был невнимательным.:confused:
Так список будет или таки признаеЁте, что глупость ляпнули?
Сварной2016
13.05.2018, 16:41
...Fronius TransPocket 1500 собран по не "нормальной схеме"?
https://www3.fronius.com/cps/rde/xchg/fronius_ukraine/hs.xsl/2510_7770.htm#.Wvg_kMEo2Q8
Микитович
13.05.2018, 17:56
7351
Так где результаты по ТруРМС, уже больше месяца ждем.
А по Uxx - напишите формулу и сразу станет все понятно.
Микитович
13.05.2018, 17:58
https://www3.fronius.com/cps/rde/xchg/fronius_ukraine/hs.xsl/2510_7770.htm#.Wvg_kMEo2Q8
По рекламе не определить какая схема.
При нормальной схеме аппарата от напряжения сети выходной ток не меняется, меняется только напряжение холостого хода.
Жду объяснения этой глупости.
Или примеры аппаратов, у которых величина тока на выходе не зависит от значения напряжения сети.
Сварной2016
13.05.2018, 19:15
Пойду затарюсь попкормом:)
Powered by vBulletin™ Version 4.1.4 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot