Просмотр полной версии : Edon Black MMA 200
Друзья. Купил себе Edon Black MMA 200. Вот такой: http://i10.pixs.ru/thumbs/5/9/8/Edonkrasni_6982152_20677598.jpg (http://pixs.ru/showimage/Edonkrasni_6982152_20677598.jpg) Еще не получал, так как пока нет возможности поехать.
А у кого есть этот сварочник, с голубой передней панелью? Вот такой: http://i9.pixs.ru/thumbs/5/8/3/Edonsiniyj_2603143_20677583.jpg (http://pixs.ru/showimage/Edonsiniyj_2603143_20677583.jpg) Можете показать его, так сказать, внутренности? Что бы сравнить потом, и понять, это просто рестайлинг, или еще и какие-то улучшения? ( Хоть бы не наоборот... :( )
Привет коллеги!!! Могу теперь Вас так называть, поскольку и у меня теперь есть сварочный инвертор. Сегодня забрал с Новой почты.
Ну что сказать об сварочнике? Если честно, то немного разочарован. Шнурки короткие. Масса 130см, держатель 188см. Что сама прищепка массы, что держатель - метал покрашен под медь. Пробовал варить 3-ой електродом, на 110А. Дугу держит, но вижу, что вроде как не хватает тока. ( Зато тонкий метал не будет гореть. ;) ). На 140А хорошо. Значит на 200А, это по его регуляторе, 4мм потянет. А об 5мм надо забыть. Правда в инструкции максимальный електрод 4мм. Ну это я не разбираюсь. Послезавтра попрошу друга, пускай он поварит ним. Что он скажет.
Ну и внутренности.
http://i10.pixs.ru/thumbs/6/8/6/IMG3926JPG_8166541_20711686.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG3926JPG_8166541_20711686.jpg), http://i10.pixs.ru/thumbs/6/9/3/IMG3929JPG_2064601_20711693.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG3929JPG_2064601_20711693.jpg), http://i9.pixs.ru/thumbs/6/9/9/IMG3930JPG_2821186_20711699.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG3930JPG_2821186_20711699.jpg), http://i10.pixs.ru/thumbs/7/0/5/IMG3935JPG_4563851_20711705.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG3935JPG_4563851_20711705.jpg)
Дросселя, как и ожидалось, нету. Хотя, чесно говоря, хотелось что бы был. Но уже очень много, и давно, ( это из Ютуба ), варят аппаратами без дросселя, и никакого дискомфорта не испытывают ни сварщики, ни аппараты, ни сеть.
... Шнурки короткие. Масса 130см, держатель 188см. Что сама прищепка массы, что держатель - метал покрашен под медь. ...
Шнурки могут быть стальными омедненными - лучше поменять сразу.
....Дросселя, как и ожидалось, нету. Хотя, чесно говоря, хотелось что бы был. Но уже очень много, и давно, ( это из Ютуба ), варят аппаратами без дросселя, и никакого дискомфорта не испытывают ни сварщики, ни аппараты, ни сеть.
На обычных электродах будет варить и без дросселя.
... Значит на 200А, это по его регуляторе, 4мм потянет. А об 5мм надо забыть. Правда в инструкции максимальный електрод 4мм....
Зачем Вам ф4мм, а тем более ф5мм? Что Вы варить собираетесь? У Вас есть однофазная промышленная сеть для таких нагрузок?
Если не хотите угробить аппарат ориентируйтесь на ф2,5-3,0мм. И резать лучше "болгаркой".
Semivosa
16.02.2016, 17:12
Не ганяйте его на четверке,слабоват он,упрощенная версия,максимум 120 ампер.Хотите чтоб дольше жил поставьте на транзисторы термодатчик,и на трансформатор тоже.
Шнурки могут быть стальными омедненными - лучше поменять сразу.
Я смотрел. 25 квадратов от 70 гривен. Капец... :mad: Думал сделать по 3-5 метров кабеля.
На обычных электродах будет варить и без дросселя.
В смысле обычные? Это АНО, УОНИ, Монолит и т.д? То есть, не нержавейка, не чугунные, ну и т.д?
Не ганяйте его на четверке,слабоват он,упрощенная версия,максимум 120 ампер.Хотите чтоб дольше жил поставьте на транзисторы термодатчик,и на трансформатор тоже.
А там, на первом фото, видите, справа на радиаторе, вроде как термодатчик стоит. А как на трансформатор поставить? Я в этом ни бум-бум... :confused: И какие термодатчики надо? И куда потом ихние концы припаивать?
...В смысле обычные? Это АНО, УОНИ, Монолит и т.д? То есть, не нержавейка, не чугунные, ну и т.д?
АНО-21, АНО-36.
Не УОНИ, не нержавейка, не чугун ..... х.з. можете попробовать.
В предыдущем сообщении я еще дописал.
А Монолит это что, уже не обычные?
Извините за глупые вопросы... Я в этом еще не разбираюсь. И что, мне теперь только АНО варить? Другие не пойдут? Спрашиваю потому, что надо же будет покупать, вот и хочу знать, что мне надо.
А Монолит это что, уже не обычные?
Извините за глупые вопросы... Я в этом еще не разбираюсь. И что, мне теперь только АНО варить? Другие не пойдут? Спрашиваю потому, что надо же будет покупать, вот и хочу знать, что мне надо.
"Монолит", "СТАНДАРТ", "ПАТОН" - фирмы, а не марки электродов.
УОНИ довольно капризные электроды (особенно если сырые), не на всех аппаратах варят. "Нержавейка" - тоже.
Ага, понял. По поводу 4 и 5. Я даже трансформатором варил 3мм. И инвертором тоже буду в 99,99999999% случаев варить 3мм. Но хочется ведь, что бы был запас. :D
Уони ,большая часть электродов по нержавейке,это электроды с основным (фтористокальциевым) покрытием . Работают только на постоянке . Все инверторы это постоянка,но без дросселя она пульсирующая (особенно в однотактах ,как этот) ,но дело поправимое. Дроссель можно и самодельный сделать ,и если кабель поставите метров 10 (общая ,масса+держак) , то это тоже будет улучшением в данном случае ,т.к. для частоты преобразования инвертора это уже не малая индуктивность (такой себе растянутый в пространстве дросселёк:-)). У меня Днипро М мини 200,тоже без дросселя (правда он двухтакт),при присоединении длинного кабеля (3м. масса,7м. держак) варит стабильнее чем на коротких шнурках.
при присоединении длинного кабеля (3м. масса,7м. держак) варит стабильнее чем на коротких шнурках.
А почему такие размеры кабелей? Я думал, что одинаковые размеры лучше.
Кому как удобней:-). К примеру свариваете створку на ворота ,или ещё что нибудь габаритное, аппаратик чуть в стороне ,масса постоянно в одном месте,а с держаком бегаете по разным углам. Если поставите аппарат в 5-ти метрах (на сколько позволяет масса (а если нет,то зачем она такая длинная:-)),длины держака уже не хватит для перемещения по всему изделию не переставляя аппарат. Поэтому сделал держак длиннее,мне так удобней. Ещё один момент,иногда в инструкциях к инверторам указывают длину кабеля максимальную не более 10м. Это ограничение связано скорее всего не с падением напряжения (т.к. нет привязки к сечению (можно ведь взять кабель большего сечения и сделать длиннее)),а с индуктивностью нагрузки (она как раз будет одинаковой не зависимо от сечения). Поэтому больше 10м. не стоит наращивать(лучше не напрягать выход аппарата лишними индуктивными бросками).
Semivosa
16.02.2016, 20:18
А там, на первом фото, видите, справа на радиаторе, вроде как термодатчик стоит. А как на трансформатор поставить? Я в этом ни бум-бум... :confused: И какие термодатчики надо? И куда потом ихние концы припаивать?он стоит на диодах,а в этих аппаратах греется все,берете термодатчик который у вас стоит и проверяете тестером в холодном состоянии,если он покажет короткое,тогда соединяем последовательно с теми которые вы добавите,если ничего не покажет,тогда ставим паралельно другие.сфоткайте ваш.
Вот фотки, но боюсь, что я сам не смогу сделать то, что Вы советуете.
http://i10.pixs.ru/thumbs/2/4/3/IMG3939JPG_9526556_20734243.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG3939JPG_9526556_20734243.jpg), http://i10.pixs.ru/thumbs/2/4/6/IMG3941JPG_3978107_20734246.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG3941JPG_3978107_20734246.jpg), http://i9.pixs.ru/thumbs/2/4/8/IMG3946JPG_7265353_20734248.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG3946JPG_7265353_20734248.jpg), http://i9.pixs.ru/thumbs/2/5/1/IMG3951JPG_8017992_20734251.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG3951JPG_8017992_20734251.jpg), http://i10.pixs.ru/thumbs/2/5/2/IMG3952JPG_5753739_20734252.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG3952JPG_5753739_20734252.jpg), http://i10.pixs.ru/thumbs/2/5/4/IMG3955JPG_5142396_20734254.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG3955JPG_5142396_20734254.jpg)
А что это за паста, на последних 2-х фото? Это просто разляпана, или она что-то должна делать? Так никаких концов не видно...
Semivosa
18.02.2016, 11:21
просто наляпано,и на термодатчик тоже,обычный силикон.
Там, на радиаторе, где провода, что, тоже нет датчика?
И так. Сегодня потестировали немножко сварочку. ( Ротозеи и советчики не дали дольше поганять ). Ток держит, хоть на 3мм, хоть на 4 мм, 100А-120А. ( Правда, сейчас не помню, какой именно в тот момент был выставлен ток ). Не понимаю только, почему прыгает. Дуга идет без перерыва, а ток прыгает. Ну и один раз выскочило 129А, раз 132А, раз 141А, и раз 144А. 5мм електрода не было, что бы и его попробовать. Вердикт = варить 4мм будет нормально. А 3мм и подавно. Для меня, хватит с головой. Успокоился. Теперь надо провода искать. Наверное, метров 8. 3м масса + 5м держатель. Кто где брал, желательно по дешевке?
...Не понимаю только, почему прыгает. Дуга идет без перерыва, а ток прыгает. Ну и один раз выскочило 129А, раз 132А, раз 141А, и раз 144А. ...
Реагирует на длину дуги - дуга короче ток больше, дуга длиннее ток меньше. При работе на короткой дуге работает функция "Форсаж", которая добавляет до 50% тока (в зависимости от аппарата) к уровню выставленному пользователем.
Semivosa
18.02.2016, 13:47
Там, на радиаторе, где провода, что, тоже нет датчика?Есть конешно.
При работе на короткой дуге работает функция "Форсаж"
Да, "Форсаж" работает очень хорошо. Не знаю, какое усилие я прилагал, но чувствовалось. В итоге електрод так и не прилип. Понравилось.
Теперь надо провода искать. Наверное, метров 8. 3м масса + 5м держатель. Кто где брал, желательно по дешевке?
Коллеги!!! Давайте, делитесь точками... http://s.rimg.info/92b9128420c817396dca7383dfe844a3.gif (http://smayliki.ru/smilie-86764455.html)
Вот например http://svarka.kr.ua/kabel-svarochnyj-kg-rukava-dlya-gazosvarki/kabel-svarochnyj/kabel-svarochnyj-kg-1h16 ,особенно если это не китай а действительно КГ 1*16 ,он гибкий ,а по сечению наверное как китайский 25кв. (они наверное по изоляции меряют),но это на глазок,замеров не проводил. Или спросите у себя на местном рынке КГ 1*16.
Спасибо, Andruha. Такая цена от 100 метров. Розница 43 гривны. Но мне хочется 1*25. Но ё-маё... 8 метров стоит треть сварочника... http://s19.rimg.info/c325aed9d7ae9cef783b673e2d993c3d.gif (http://smayliki.ru/smilie-1224807207.html)
Вот (https://www.youtube.com/watch?v=7_sl-bPaDf4) маленькое видео, что мне пришло.
Ото ж ,разница почти в 2 раза. Берите 16-тый,зачем вам 25,всё равно 3-ка основной электрод будет , там и 16-го за глаза,он и гибче и легче. Не морочте собi голову:-)
Владимир1112
21.02.2016, 23:05
Похоже этот новый аппаратик не имеет ничего общего со старым Black 200, тоже самое,что и Эдон LV200. Два транзистора K30N60 на двух радиаторах,на плате написано MMA E 120.Максимум 140 А,для слабых электросетей и хознужд в самый раз.Подскажите как он себя ведет в обычных бытовых сетях до 16А. Спасибо.
на плате написано MMA E 120.Максимум 140 А,для слабых электросетей и хознужд в самый раз.Подскажите как он себя ведет в обычных бытовых сетях до 16А. Спасибо.
Где написано? На какой плате? Можете показать?
Как будет вести себя в бытовых сетях, не знаю. Дома, в квартире, 2 перемычки на стелаж в кладовку вварил без проблем. Что будет дальше, посмотрим.
Вот (https://www.youtube.com/watch?v=4pxGBQREbk4) видео внутренностей.
Вот (https://www.youtube.com/watch?v=-h5qkEY_E_I) маленький тест инвертора.
Максимум 140 А
Вот (https://www.youtube.com/watch?v=ayFR77w03z8) маленькое видео, где намерили 144.8А. И это я не знаю, стоял ли регулятор на 200А. Ну не дали ротозеи и советчики хорошо потестировать сварочник... И клещи надо было сразу отдавать.
Владимир1112
22.02.2016, 14:02
Написано MMA E120 слева от нижнего радиатора ключа на плате.На Ваших фото надписи не видно. Меня интересует не просаживает ли он обычную сеть с автоматами на 16А.Спасибо.
Вот (https://www.youtube.com/watch?v=ayFR77w03z8) маленькое видео, где намерили 144.8А. И это я не знаю, стоял ли регулятор на 200А. Ну не дали ротозеи и советчики хорошо потестировать сварочник... И клещи надо было сразу отдавать.
144 А для аппарата за ту цену, по которой вы взяли это нормально. Варите 3-кой и будет вам счастье:o
Пусть служит вам верой правдой
Меня интересует не просаживает ли он обычную сеть с автоматами на 16А.
Не додумался я свет включить... Был дома один. Если еще что-то будет нужно варить дома, то постараюсь не забыть посмотреть.
Ну а пока что видео (https://www.youtube.com/watch?v=leOBv-E0FyQ) измерения силы тока на массе. Ничем не отличается. Так что можно мерить хоть там, хоть там.
Да ну как он может просаживать сеть,как и любой другой инвертор:-). Если не учитывать применения специальных средств ,то разница в нагрузке на сеть между трансформатором и инвертором 1,5-2 раза ,в пользу инвертора.
Привет всем..Мужики кажить..Стоит ли брать??..Для дома..Очень цена подкупает..И все же сколько ж там ампер в реале?
Анатолий
10.03.2016, 10:32
Привет всем..Мужики кажить..Стоит ли брать??..Для дома..Очень цена подкупает..И все же сколько ж там ампер в реале?
В реале-надо мерять клещами. 130-140 Ампер в максимуме.
В реале-надо мерять клещами. 130-140 Ампер в максимуме.
А если взять Edon 200 LV так же фигня?Чи он повеселей?
Анатолий
10.03.2016, 16:45
А если взять Edon 200 LV так же фигня?Чи он повеселей?
Китайские поделки-это лотерея. Выиграл или проиграл можно узнать или через день или через месяц. Вот сегодня при мне выбирали на базаре между Днипро-М 250 и Патон ВДИ-200 Эко, я постоял посмотреть на результат выбора. Поварили 4 мм электродом, предпочтение отдали Патону. Причем, с большим уровнем уверенности в Патоне,хотя с Днипром шел и кейс, и масочка-щиток, и молоточек со щеткой. Люди согласны платить больше, но за уверенность в завтрашнем будущем. А вот у меня большой уверенности в чистокровности Патона нету....Выбирает каждый сам.
Владимир1112
10.03.2016, 23:10
Купил себе этот аппаратик за 1375 грн.,понимая что он упрощен до минимума. На выходные испытывал на даче,напряжение в сети 210 V,автоматы на 16А.
Сварщик я конечно никакой,но с поставленной задачей справился.Отлично варит тройкой АНО 21,ток был выставлен по шкале на 80 А для металла 2 мм.Если ток 120 А ,то электрод горит как бенгальский огонь.Поджигает хорошо,дугу держит,электрод не залипает,сеть не просаживает. Что еще нужно, для чего гнаться за амперами ? Если бережно к нему относиться, не перегружать,то думаю проблем не будет.Провода медные,сечением 12 мм длиной 1 м. с копейками на удивление не греются. Вот пожалуй и все. Спасибо автору темы, за проявленную мужественность в выборе и продвижению средств производства.
Тоже взял девайс..Пока все устравивает,мангал сварил без проблем..Варил тройкой.На крутилке ставил 110 А..Единственный нюанс это иногда при включении куллер гудит,как у старого системника..Нести продавану пока можно или это норма пока не очень тепло на улице?
Владимир1112
11.03.2016, 19:20
Тоже взял девайс..Пока все устравивает,мангал сварил без проблем..Варил тройкой.На крутилке ставил 110 А..Единственный нюанс это иногда при включении куллер гудит,как у старого системника..Нести продавану пока можно или это норма пока не очень тепло на улице?
Действительно куллер работает шумно,очень большие обороты,ну это и понятно, нужно хорошо охлаждать,ведь в нем только два ключа.Два!!! Перегреются и вылетели.
В том то и дело,что он обычно шумит..Это норма..Но я пару раз слышал,как он гудит как старый куллер..Пока списываю на то,что на улице довольно прохладно
Привет всем..Мужики кажить..Стоит ли брать??..Для дома..Очень цена подкупает..И все же сколько ж там ампер в реале?
Привет Dimkin. Вот (https://www.youtube.com/watch?v=ayFR77w03z8) видео, где намеряли 144.8А. И это я не знаю, стоял ли регулятор на 200А. Короче, советчики не дали потестировать нормально. Можешь посмотреть на 3 страничке этой темы, там есть несколько видео.
Друзья, а у Вас с инструкцией есть адреса сервисных центров? У меня нету.
Адресов нет..Спецом брал В Днепре,чтоб не париться с пересылкой,вдруг чего..Гарантия 24 мес от магазина
ANTI STICK и ARC FORCE в Edon Black MMA 200. Вот (https://www.youtube.com/watch?v=9N8fKKJNz5E) видео.
А в инструкции ничего не написано об этих фукциях. Хорошо что я, благодаря нашему форуму, немножко знаю об этом.
Привет друзья. Наконец то заменил я свои кабеля. На массу пустил 3 метра, на держатель 7 метров. Снял видео о замене.
Вот одно (https://www.youtube.com/watch?v=Jd-kFCDVNSA) и и вот второе (https://www.youtube.com/watch?v=ii5-lGwEE2Q).
Уони ,большая часть электродов по нержавейке,это электроды с основным (фтористокальциевым) покрытием . Работают только на постоянке . Все инверторы это постоянка,но без дросселя она пульсирующая (особенно в однотактах ,как этот) ,но дело поправимое. Дроссель можно и самодельный сделать ,и если кабель поставите метров 10 (общая ,масса+держак) , то это тоже будет улучшением в данном случае ,т.к. для частоты преобразования инвертора это уже не малая индуктивность (такой себе растянутый в пространстве дросселёк:-)). У меня Днипро М мини 200,тоже без дросселя (правда он двухтакт),при присоединении длинного кабеля (3м. масса,7м. держак) варит стабильнее чем на коротких шнурках.
Полностью подтверждаю сказанное!!! Поставил себе 3 метра на массу, и 7 метров на держатель. Варить стало во стократ лучше. Дуга зажигается с полтыка, и варит как то "мягче", что ли.
Powered by vBulletin™ Version 4.1.4 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot