Просмотр полной версии : прошА советы САИ 230 АД
Саркис Егорович
07.04.2015, 00:16
Доброго времени суток.Принесли САИ 230АД. ММА работает, а при ТИГ моргает желтый одновременно пульсирует напряжение на выходе. Клапан открывается сразу, без нажатия кнопки. Нуждаюсь в подсказках, если вам не трудно.
Спасибо!
Semivosa
07.04.2015, 07:40
а фото где?Вы ж не новичок.описание со слов клиента,как сломался.
Semivosa
07.04.2015, 07:47
а так если погадать,то возможно,или кнопка подмыкает,вода попала окислилось,откинуть проверить,или по схеме какая то деталь.в тиг режиме протяжка работает,осцылограммы когда пульсирует нормальные?откиньте все по режиму тиг, двигатель,кнопку и т.д.
Саркис Егорович
07.04.2015, 08:23
Он без протяжки, только трубка, эл. магн. клапан и трубка для газа. Еще и разъем для кнопки с двумя проводами. Они варят вольфрамовым электродом.
В любом режиме клапан открывается сразу, как включаешь аппарат. внизу есть плата (горизонтально), я не нашел в схемах. Фото и схему скину.
Semivosa
07.04.2015, 08:35
понял,про тиг миг не подумал.
Semivosa
07.04.2015, 08:36
кнопку пробовали отключать?
Саркис Егорович
07.04.2015, 20:42
отпаять? нет.
Саркис Егорович
07.04.2015, 22:28
Вот фотки САИ 230АД
http://s018.radikal.ru/i500/1504/e7/40fe41de0b5a.jpg
http://s020.radikal.ru/i711/1504/06/847147d5256f.jpg
http://s016.radikal.ru/i336/1504/42/efb954b0dc63.jpg
http://s017.radikal.ru/i420/1504/07/4582bfcee13a.jpg
Semivosa
07.04.2015, 23:41
честно в вашем случае ниче больше подсказать не могу,но лично я бы,вычистил бы пыль сначала,а потом бы перепроверил эту самую плату,которая снизу,а потом бы со схемой анализирую схемотехнику,искал бы неисправность,но это в общих чертах.
Нижняя плата это осциллятор по всей видимости . С управлением он не связан .
Semivosa
08.04.2015, 09:36
Вот фотки САИ 230АД
http://s018.radikal.ru/i500/1504/e7/40fe41de0b5a.jpg
http://s020.radikal.ru/i711/1504/06/847147d5256f.jpg
http://s016.radikal.ru/i336/1504/42/efb954b0dc63.jpg
http://s017.radikal.ru/i420/1504/07/4582bfcee13a.jpgа какая маркировка самой платы общей,и как подписаны разьемы на кнопку,и переключатель режимов?
Саркис Егорович
08.04.2015, 23:52
Нижняя плата это осциллятор по всей видимости . С управлением он не связан .
Андрюха, а этого осциллятора в схеме нету. дело в том, что аппарат сейчас выдает, в одном крайнем положении кнопки 4,8 в, в другом крайнем 71,5 в, а в среднем положении (все три контакты разомкнуты, кнопку отпаял и проверял) выдает 72 в.
А эл/магн. клапан включается сразу (как напрямую). Вот что нужно теперь чинить.
Спасибо.
Саркис Егорович
08.04.2015, 23:58
а какая маркировка самой платы общей,и как подписаны разьемы на кнопку,и переключатель режимов?
Плата GP135, разъем переключателя S1, разъем кнопки PT1.
Саркис Егорович
09.04.2015, 00:20
а какая маркировка самой платы общей,и как подписаны разьемы на кнопку,и переключатель режимов?
Не знаю как, но сейчас желтая не моргает. аппарат сейчас выдает, в одном крайнем положении кнопки 4,8 в, в другом крайнем 71,5 в, а в среднем положении (все три контакты разомкнуты, кнопку отпаял и проверял) выдает 72 в.
А эл/магн. клапан включается сразу (как напрямую). Вот что нужно теперь чинить.
Спасибо.
Саркис Егорович
09.04.2015, 00:58
Опознать деталь.керамика. на плате под буквой S
http://s017.radikal.ru/i419/1504/48/85b39f7b931b.jpg
Это наверное разрядник осциллятора . Попробуйте отсоединить эту плату , исчезнет ВЧ поджиг , всё остальное сохранится скорее всего . Ищите по плате цепь управления начиная от клапана . Клапан может управляться мощным полевичком (например irfz24) , тот в свою очередь может управляться узлом на 2-3х маломощных транзисторах , которые и обеспечивают включение клапана , затем с задержкой (предгаз) включение ШИМ . На управление этим узлом идут провода с разъёма кнопки . Копайте этот узел . А осциллятор судя по плате , представляет собой умножитель собранный на кондёрчиках чорного цвета и диодах , а далее конденсатор , разрядник и виток ВВ транса . Эта плата питается скорее всего напрямую со вторичной обмотки силового транса инвертора и не причастна к проблеме .
Саркис Егорович
09.04.2015, 19:14
Это наверное разрядник осциллятора . Попробуйте отсоединить эту плату , исчезнет ВЧ поджиг , всё остальное сохранится скорее всего . Ищите по плате цепь управления начиная от клапана . Клапан может управляться мощным полевичком (например irfz24) , тот в свою очередь может управляться узлом на 2-3х маломощных транзисторах , которые и обеспечивают включение клапана , затем с задержкой (предгаз) включение ШИМ . На управление этим узлом идут провода с разъёма кнопки . Копайте этот узел . А осциллятор судя по плате , представляет собой умножитель собранный на кондёрчиках чорного цвета и диодах , а далее конденсатор , разрядник и виток ВВ транса . Эта плата питается скорее всего напрямую со вторичной обмотки силового транса инвертора и не причастна к проблеме .
Спасибо Андрюха. Да, все верно, скорее так и есть.
Просто разрядник мне не знаком на этой плате (остальные детали в норме), он должен прозваниваться или нет? Не прозванивается никак. Я думал это сгоревший керамический предохранитель.
Нет , звониться не должен , там два электрода , между ними зазор .
Саркис Егорович
10.04.2015, 02:22
Спасибо Андрюха. В управе мк-схему поменяю.
Еще САИ 220 ПН 2 шт. один сделал, второй не заводится. 3842 поменял, но зря. там пит. 2-х канальное, 7815 2 шт стоят и к ним ток не поступает.
http://s019.radikal.ru/i605/1504/aa/e115577a91d9.jpg
Если будете смотреть, схема в
http://valvolodin.narod.ru/schems13.html САИ220ПН V2.0 (у меня 3.0, но вроде совпадает)
Спасибо!
Удачи вам ! Успехов в ремонте !
Саркис Егорович
10.04.2015, 18:30
Спасибо!
Саркис Егорович
12.04.2015, 00:39
Удачи вам ! Успехов в ремонте !
Получилось с САИ230АД. Оказалась микросхема на управе U3.
А что за микросхема , маркировка в смысле ?
Саркис Егорович
14.04.2015, 19:17
А что за микросхема , маркировка в смысле ?
LM324D. Это у меня. А бывает и MC33074 оба на плате управления и под номером U3
Я конечно со схемой этого аппарата не знаком , но всё равно странно . Эти мс операционники используемые обычно в связке с ШИМ контроллером , а здесь видимо на свободных оу ещё и управление тиг обустроили (клапан , вкл/откл. шим , ...) ? В том аппарате что мне пришлось копаться ( саи "трёхэтажка" ) , управление клапаном и вкл/откл. шим , были выполнены на транзисторах , на плате питания (практически без вмешательства в основную плату) , на ней же и осциллятор . В вашем случае иначе значит .
Саркис Егорович
14.04.2015, 21:00
Я конечно со схемой этого аппарата не знаком , но всё равно странно . Эти мс операционники используемые обычно в связке с ШИМ контроллером , а здесь видимо на свободных оу ещё и управление тиг обустроили (клапан , вкл/откл. шим , ...) ? В том аппарате что мне пришлось копаться ( саи "трёхэтажка" ) , управление клапаном и вкл/откл. шим , были выполнены на транзисторах , на плате питания (практически без вмешательства в основную плату) , на ней же и осциллятор . В вашем случае иначе значит .
Да, так и есть, она со связкой CD4081, и сначала я её и поменял, ничего не изменилось. потом поменял LM324, и все стало на свои места.
Саркис Егорович
14.04.2015, 21:55
ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ здравствуйте!Почему некоторые аппараты, в моем случае FoxWeld Master 202, называются одинаково, но при этом они совершенно разные???. вот, например:
http://s51.radikal.ru/i131/1504/fd/78d6311d39e5.jpg
http://s020.radikal.ru/i715/1504/74/47b87a9d7607.jpg
http://s010.radikal.ru/i313/1504/98/715bb5fe9731.jpg
А ведь FoxWeld Master 202 выглядит вот так:
http://s018.radikal.ru/i521/1504/51/6055254a38fe.jpg
http://s020.radikal.ru/i702/1504/3d/b3943356c56d.jpg
кстати мне сегодня принесли оба FjxWeld 202, но, как я выше выложил фотки, совершенно разные.
мне схемы нужны оба. под каким именем искать плиззззз.
Semivosa
14.04.2015, 22:11
вторая обычная трехэтажка,в поиск "P12005.rar" ,первая опишите комплектацию,в ремонте у меня была раз десять,но каждый раз без схемы делал.
Да, так и есть, она со связкой CD4081, и сначала я её и поменял, ничего не изменилось. потом поменял LM324, и все стало на свои места. А , теперь всё на своих местах , управление на тиг сделано на CD 4081 (к ней наверное и подключена кнопка ) , а уже от неё на обвязку шим (LM 324) , и на полевик управляющий клапаном ." Удачно" LM-ка "лягла" раз в режиме ММА продолжало работать :-) .
Саркис Егорович
14.04.2015, 22:50
вторая обычная трехэтажка,в поиск "P12005.rar" ,первая опишите комплектацию,в ремонте у меня была раз десять,но каждый раз без схемы делал.
В смысле комплектацию... 1. основная плата 2. блок питания на разъеме 16 ножек (перпендикулярно) 3.блок управления 19 ножек перпендикулярно, 4. блок регуляторов шлейфом к блоку управы 2*5 (10 ножек всего) и маленький блок не знаю функцию) с обратной стороны к краю основной плате 9 ножек. Далее на двух сил. транзисторах FGH60N60 (по одному на каждом плече) и диодный мост в два плеча из F60UP20DN по одному на каждом плече.
http://s019.radikal.ru/i606/1504/ad/d54a86f08932t.jpg (http://radikal.ru/fp/9fc6b218dab44750b2ef0defc4eb8eb2)
Саркис Егорович
14.04.2015, 23:02
А , теперь всё на своих местах , управление на тиг сделано на CD 4081 (к ней наверное и подключена кнопка ) , а уже от неё на обвязку шим (LM 324) , и на полевик управляющий клапаном ." Удачно" LM-ка "лягла" раз в режиме ММА продолжало работать :-) .
Всё верно. Спасибо за советы. Удачи.
Semivosa
15.04.2015, 10:09
состав,шим,микросхемы.и неисправность,мож кто будет искать,похожее решение найдет.
Semivosa
15.04.2015, 10:14
В смысле комплектацию... и маленький блок не знаю функцию) с обратной стороны к краю основной плате 9 ножек.
http://s019.radikal.ru/i606/1504/ad/d54a86f08932t.jpg (http://radikal.ru/fp/9fc6b218dab44750b2ef0defc4eb8eb2)это так сказать драйвер.
Саркис Егорович
15.04.2015, 21:49
А , теперь всё на своих местах , управление на тиг сделано на CD 4081 (к ней наверное и подключена кнопка ) , а уже от неё на обвязку шим (LM 324) , и на полевик управляющий клапаном ." Удачно" LM-ка "лягла" раз в режиме ММА продолжало работать :-) .
Привет Андрюха. САИ 230АД принесли обратно.Сказали все нормально, кроме регулировки тока в режиме ТИГ(все время на максимуме работает). Буду искать.
Саркис Егорович
15.04.2015, 21:57
это так сказать драйвер.
Да, это драйвер.Схема простая, но аппарат капризный. Я поменял транзисторы (вмесо FGH60N60 G40N60 (других не было)), попробовал сегодня варить. через пару минут сгорели транзисторы. А вроде нормально варил.Сейчас снова поставил новые FGH60N60. Завтра попробую снова.
А сейчас займусь САИ 160ПН. Спасибо.
Привет Андрюха. САИ 230АД принесли обратно.Сказали все нормально, кроме регулировки тока в режиме ТИГ(все время на максимуме работает). Буду искать. Приветик . Странно , а на ММА его пробовали , регулируется ? Должно быть одинаково , ШИМ то ведь един .
Саркис Егорович
15.04.2015, 22:39
Приветик . Странно , а на ММА его пробовали , регулируется ? Должно быть одинаково , ШИМ то ведь един .
Дело в том, что на ММА регулирует, только на ТИГ не регулирует. Туго мне будет.
Да , трудновато без схемки будет .
Semivosa
16.04.2015, 09:44
http://valvolodin.narod.ru/schems1/gp_sh.rar
Саркис Егорович
16.04.2015, 23:51
Да, схема имеется.
Саркис Егорович
23.04.2015, 02:10
На САИ 230АД поменял я микросхемы U6 и U7 (LM258) и U5 (HEF4053). Вроде все в ном (не регулировал тог в режиме ТИГ). сегодня отдал.
Подскажите пожалуйста, VS-S1558. как еще шифруется? что за диод? нет даташита.
ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ здравствуйте!Почему некоторые аппараты, в моем случае FoxWeld Master 202, называются одинаково, но при этом они совершенно разные???. Ну наверно потому что название аппарата - фирма которая их выпускает а цифры это его параметры. Если одна и та же фирма в разное время выпустила разные аппараты с одинаковыми параметрами то и названия будут совпадать. В случае с советскими пример СТШ 250 он ещё дай бог памяти 40х а может ещё раньше состоит из двух корпусов сам аппарат и шунтовая регулировка он и сейчас работает. и современный СТШ 250 разница на лицо. Цифры это его мошность и условия применения.
Саркис Егорович
26.04.2015, 21:48
Да , трудновато без схемки будет .
Теперь всё работает, кроме поджига. Так и варят.
Саркис Егорович
26.04.2015, 21:56
САИ 150 АД никак не могу завести. шим (3842) поменял, 4N90 тоже. R10 22ом тоже и еще R13 1.2ом. на эмитере 4N90 320в есть. На шиме (3842) на 7-ой ноге калебается 11-13в. на 8-й генерирует 1,5-2,5в, не больше, а должно быть строго 5в. Вроде проверял цепь на всех ножках в том же числе осбое внимание обратил на 3-юногу . никак не справлюсь. Пожалуйста, если есть подсказки, подскажите. Спасибо.
Semivosa
27.04.2015, 10:10
ключ выпаять,без ключа 5 в на 8 ноге есть?
Саркис Егорович
28.04.2015, 01:04
выпаял 4N90, на 8 ноге (3842) калибается 1,1-2,3 вольт. и на 7 ноге 12-14 (нестабильно).
я случайно сломал стабилитрон D12, вместо поставил стеклянный 18 в, по схеме, ничего?
и еще.... кантакт Vcc, который с 3 ноги U4 (LM293) (на схеме я выделил кружочками в 3-х местах, включая 7 нога U1 (3842)), не связано с запуском U4(LM293)?
Саркис Егорович
28.04.2015, 02:01
вот фотка и схема
http://s013.radikal.ru/i322/1504/9f/83de912f3820.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i439/1504/7b/8c4bdfda3a49.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s011.radikal.ru/i317/1504/92/990413b95e65t.jpg (http://radikal.ru/fp/6cffbaa0aedf46bf934ede0d50eae5c0)
Semivosa
28.04.2015, 12:27
импульсы на затворе присутствуют?все детали правильные впаяли?что было неисправно сначала?
Semivosa
28.04.2015, 12:30
кз по вторичкам нету?
Саркис Егорович
28.04.2015, 20:21
СНачала? только кондеры заряжались и все. были сгоревшие рез. 13 смд 1,2 ом, рез 10 22 оми всё. я их поменял.
Саркис Егорович
28.04.2015, 20:48
импульсы на затворе присутствуют?все детали правильные впаяли?что было неисправно сначала?
на каком затворе, 4n90?
проверить кз на вторичке т 2?
Semivosa
28.04.2015, 23:45
да 4н90,кз после вторичек,по питанию вентиляторов например,и т.д
Саркис Егорович
28.04.2015, 23:58
я отпаял микрик 3842 и померил. н+ через рез 22 ом далее 3 рез по 33 ком поступает на 7 ножку микрика, и почему то 47 в. ???? разве немного? у них (384+) же, по моему до 30 вольт подача.
Саркис Егорович
29.04.2015, 00:23
не знаю сколько должно быть сопротивление, но явное КЗ нету
Semivosa
29.04.2015, 11:23
я отпаял микрик 3842 и померил. н+ через рез 22 ом далее 3 рез по 33 ком поступает на 7 ножку микрика, и почему то 47 в. ???? разве немного? у них (384+) же, по моему до 30 вольт подача.она когда работает то садит до нужного ей напряжения для запуска.
Semivosa
29.04.2015, 11:24
на затворе есть что,фото?
Саркис Егорович
29.04.2015, 20:39
на затворе есть что,фото?
На затворе 50гц и пульсирущое напр-ие 11,3-14,6 вольт.
Саркис Егорович
29.04.2015, 22:21
Только что получилось. цепь 6 ножка-рез.11-затвор. полетел рез 11 22 ом. поставил вместо smd 2-х ватный, и аппарат заработал.
Не работает ВЧ. при наж. кнопки, открывается клапан, продувка и закр (как положено). а вот скачок напруги нет. Уже устал искать. Думаю может так отдать?.
еще несколько аппаратов надо сделать. Спасибо за заботу.
Саркис Егорович
29.04.2015, 23:39
странный (для меня) САИ 250 не сходства.БП и пусковая построен на ТОР223, КА7815 ..., Ещё вместо одной, две оптопары. Видел такой аппарат, никак не вспомню модель.
понятно SH54 ит все. схему не могу найти. а это важно, потому что горит ошибка и нет выхода. транз-ры целые. Управа на 12 ножек а не 15 как все.
Powered by vBulletin™ Version 4.1.4 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot