Просмотр полной версии : Помогите привести в чувство военный полуавтомат ПРМ-4
Вот достался в наследство ПРМ-4. Как довести до рабочего состояния? Он новый, пролежал лет 25. К нему еще идет сварка но она трех фазная она мне не к чему и буду ее продавать. Может вместо нее купить хороший инвертор? Если да то с какими параметрами искать? Кто сталкивался с таким чудом?
Почему не могу вставить фотки?
Вот достался в наследство ПРМ-4. Как довести до рабочего состояния? Он новый, пролежал лет 25. К нему еще идет сварка но она трех фазная она мне не к чему и буду ее продавать. Может вместо нее купить хороший инвертор? Если да то с какими параметрами искать? Кто сталкивался с таким чудом?если енто аппарат для подачи проволоки в зону сварки. то вещь хорошая. но к нему ешо нужен источник и газовый баллон с эллектроклапаном. енто для промышленных нужд. купить к нему аппарат я видел ВДГ или ВДУ проще конечно что-то по проще. Своё мнение я сегодня уже выложил, исли чё обращайтесь, если буду полезен то всегда рад.
Только так получилось загрузить фото, не знаю разрешено ли на этом форуме.
Вот что имеется в наличии. Хочется конечно купить инвертор и переделать это для совместной работы.
http://s1.radikali.ru/uploads/2015/2/21/79f5abbbc800ecf58e6a089645c84505-prev.jpg (http://radikali.ru/full/2015/2/21/79f5abbbc800ecf58e6a089645c84505-full.jpg.html)
http://s1.radikali.ru/uploads/2015/2/21/b64e7597edcb18e9993de5743bc068d4-prev.jpg (http://radikali.ru/full/2015/2/21/b64e7597edcb18e9993de5743bc068d4-full.jpg.html)
http://s1.radikali.ru/uploads/2015/2/21/d79b6a75ab9bef7a1d3a7a25c25da1c5-prev.jpg (http://radikali.ru/full/2015/2/21/d79b6a75ab9bef7a1d3a7a25c25da1c5-full.jpg.html)
http://s1.radikali.ru/uploads/2015/2/21/45aea18474b8a7763a6fa0b6bb76ed35-prev.jpg (http://radikali.ru/full/2015/2/21/45aea18474b8a7763a6fa0b6bb76ed35-full.jpg.html)
http://s1.radikali.ru/uploads/2015/2/21/0b18c9a7030ef97090fb85a2d65b232f-prev.jpg (http://radikali.ru/full/2015/2/21/0b18c9a7030ef97090fb85a2d65b232f-full.jpg.html)
http://s1.radikali.ru/uploads/2015/2/21/6a86b57712fdac0870c7cab43c6e85d9-prev.jpg (http://radikali.ru/full/2015/2/21/6a86b57712fdac0870c7cab43c6e85d9-full.jpg.html)
К нему еще идет сварка но она трех фазная она мне не к чему и буду ее продавать. Может вместо нее купить хороший инвертор? Если да то с какими параметрами искать? Кто сталкивался с таким чудом? Если нужен источник для п/а , то инверторы ИИСТ -140 , 160 (есть варианты способные работать в режиме п/а , или сразу связаться с производителем и заказать чтобы сразу доукомплектовали платой дополнительной для этой функции) , или SSVA -160-2 , или SSVA мини Самурай , у этих аппаратов меняется характеристика (ММА/МИГ-МАГ) . Только конечно для подающего вашего придётся питание организовывать отдельно .
или SSVA -160-2 , или SSVA мини Самурай к этим двум и присматриваюсь. Только что понадежнее?
Если нужен источник для п/а , то инверторы ИИСТ -140 , 160 (есть варианты способные работать в режиме п/а , или сразу связаться с производителем и заказать чтобы сразу доукомплектовали платой дополнительной для этой функции) , или SSVA -160-2 , или SSVA мини Самурай , у этих аппаратов меняется характеристика (ММА/МИГ-МАГ) . Только конечно для подающего вашего придётся питание организовывать отдельно . и для электро клапана тоже питание. А на рюкзаке есть регулировка подачи проволоки? На фото не видно.
и для электро клапана тоже питание. А на рюкзаке есть регулировка подачи проволоки? На фото не видно. Это я к тому что SSVA стыкуются со своими подающими (питание , управление ) ,у этого ранца не известно какое питание . клапан вынесен отдельно , и питается скорее от того же напряжения что и подающее , регулировка скорости подачи скорее всего на ранце есть , т.к. на аппарате её не видно (да и не логично таскать на спине ранец , а регулировать на аппарате)
Есть на плечевой лямке регулятор подачи. Подсоединял провода, блок управления включал в сеть. Подача регулируется. Проволоку можно и вперед и назад. При нажатии кнопки на пистолете в блоке управления щелкают реле.
Еще кто сталкивался с покупкой баллона? Думаю на 40 литров мне не нужен, а купить на 20-25. Для дома хватит. Какие есть подводные камни? Куда и на что обращать внимание? Или где купить хороший?
Для 20-25л. обычно нет обменного фонда , т.е. на обмен (полный на пустой) вам не дадут , на 40л. пожалуйста . 20-25л. могут заправить только в таких точках где непосредственно заливают углекислоту , а про смесь скорее прийдёться забыть с таким баллоном . 40л. конечно большой , но проблем с заправкой , обменом , минимум.
Еще кто сталкивался с покупкой баллона? Думаю на 40 литров мне не нужен, а купить на 20-25. Для дома хватит. Какие есть подводные камни? Куда и на что обращать внимание? Или где купить хороший?
обратись к местным пивнюкам (продавцам пива на разлив), они подскажут что и к чему
Ну покупать не покупал а менять менял, просроченный отвёз дали проверенный заплатил в том году за газ(230гр) за аттестацию (380гр).боюсь что выбора у вас большого не будет, баллоны стандартные если будет заправлен 200 кгс/см2 то вам крупно повезло. Главное смотреть и попросить по свежее может за восемь лет и используете. А как щас дела даже не представляю.
А откуда 200атм ? Смесь 150атм. , углекислота от 40 до 70атм в зависимости от температуры окружающей . Аттестация на 5 лет , если не успел обменять до указанной даты , придётся платить за переаттестацию .
я в этом году за газ отдал 155 гр. за 40 литровый баллон. просроченный плюс 20 гривен однако..........
количество заливаемой углекислоты в баллон на станции также зависит от разрешенного давления, указывается на баллоне. давление в баллоне с углекислотой может быть свыше 76 или 78 атмосфер, но только в случае неправильного хранения - перегрев баллона. чревато последствиями...... но в этом случае жидкой углекислоты в баллоне нету, так же как и газообразной..... и соответственно наполняемость баллона значительно ниже.
Еще кто сталкивался с покупкой баллона? Думаю на 40 литров мне не нужен, а купить на 20-25. Для дома хватит. Какие есть подводные камни? Куда и на что обращать внимание? Или где купить хороший?
покупай 40 литровый баллон - это раз. к нему, если будет необходимость транспортировать, покупай переходник для заправки - это два. и еще поищи маленький на 3 или 5 литров углекислотный огнетушитель. переделаешь его под баллон и будешь заправлять с большого -это три.
Углекислота в баллоне в жидком виде . Наполнение производят по весу (у нас обычно 20кг.) , при этом баллон никогда не заправлен под завязку (остаётся место для расширения жидкой фазы) , как и пропан (тоже в жидком виде в баллоне) . При обычных условиях (температура 30-40гр.С) давление в баллоне с СО2 даже до 80атм не поднимается (если правильно заправлен) .
Углекислота в баллоне в жидком виде ..
не всегда!!!!!!!!!!!! не спорь, позже сделаю сноску
для углекислоты по ГОСТу применяют 40 литровые баллоны с рабочим давлением до 150 атм (пробное гидравлическое 225 атм) при этом в него заливается 24 кг жидкой углекислоты и 40 литровые баллоны с рабочим давлением до 125 атм (пробное гидравлическое 190 атм) с заливкой 19 кг углекислоты. при переливе в случае перегрева баллона возможен ба-бах. при использовании углекислого газа содержимое баллона интенсивно охлаждается в следствии испарения жидкой фазы. и давление соответственно падает. если баллон стоит в помещении и на него не попадают солнечные лучи ничего страшного не будет даже если он заправлен под горло. при отборе газа из баллона свыше 20 литров в минуту, редуктор баллона надо подогревать
у кислородного баллона рабочее давление 200 атм, пробное гидравлическое 300 атм.
углекислота это бесцветная жидкость без запаха, средней плотностью 771 кг/м3, которая существует только под давлением 3 482…519 кПа при температуре 0…-56,5 град.С («низкотемпературная углекислота»), либо под давлением 3 482…7 383 кПа (критическое давление) при температуре 0…+31,0 град.С. при температуре в баллоне ниже +31 углекислота находиться в двух фазах, внизу жидкая, вверху газообразная. при т. выше +31 она переходит в сверхкритическое состояние - флюид. заправляется в баллоны при температуре +4 - +20 градусов. при +20 давление в баллоне будет не выше 60 атм, при +10 не выше 50. если заправленные баллоны с давлением выше 74 атм, то там жидкой углекислоты нет, следовательно заполняемость этого баллона очень низкая. за исключением случая если баллон специально разогрели. при хранении в складских помещениях углекислота в баллонах нагревается обычно не больше чем до +15 - +20 градусов
флюид - это сверхкритическое состояние. это и не жидкость и не газ. им тоже можно заправить баллон, но наполняемость баллона по причинам безопасности меньше раза в 1,5. после этого баллон можно охладить и давление в баллоне упадет до нормального.
Если я не ошибаюсь , то критическое состояние это когда в баллоне при расширении жидкой фазы исчезает газовая подушка , и давление начинает возрастать значительно интенсивнее из расчёта на каждый градус . Происходит это при не правильной заправке (залили больше чем следовало бы для данной температуры эксплуатации баллона ) . При заправке из расчёта 0,5кг./1л. ёмкости , таких проблем обычно не происходит даже в наших жарких широтах . По поводу давлений , обычные 40л. баллоны (кислород , аргон , азот ...) рабочее 150атм., пробное 225атм. 200 и 300 соответственно , видел только на 2л. с мед. дыхательного аппарата .
я в этом году за газ отдал 155 гр. за 40 литровый баллон. просроченный плюс 20 гривен однако..........
везёт вам с ценами однако.
А откуда 200атм ? Смесь 150атм. , углекислота от 40 до 70атм в зависимости от температуры окружающей . Аттестация на 5 лет , если не успел обменять до указанной даты , придётся платить за переаттестацию . То я давление с кислородным перепутал.
Кислородный тоже 150атм рабочее . Углекислотный (баллон тот же только цвет отличается) тоже 150атм , но в действительности давление там при правильной заправке на много ниже . Под углекислоту используют так же баллоны которые под кислород уже стрёмно использовать , и перебивают рабочее и пробное давления ниже , например 125р , 190п соответственно . Был правда случай , привезли нам кислород , и оказалось что перекачанные два баллона , 180атм! , причем зимой , в мороз , когда давление и так снижается ниже 150атм. (обычно 130-140) , а тут 180 , прозявили на станции наверное.
Если я не ошибаюсь , то критическое состояние это когда в баллоне при расширении жидкой фазы исчезает газовая подушка , и давление начинает возрастать значительно интенсивнее из расчёта на каждый градус . Происходит это при не правильной заправке (залили больше чем следовало бы для данной температуры эксплуатации баллона ) . При заправке из расчёта 0,5кг./1л. ёмкости , таких проблем обычно не происходит даже в наших жарких широтах . По поводу давлений , обычные 40л. баллоны (кислород , аргон , азот ...) рабочее 150атм., пробное 225атм. 200 и 300 соответственно , видел только на 2л. с мед. дыхательного аппарата .
флюид может быть в баллоне даже тогда, когда там всего 2 литра углекислоты. стоит ее только нагреть свыше +31 градуса. летом иногда смотрю как продают газированные напитки на разлив. стоит баллон рядом со стойкой, под солнечными лучами, накрытый слегка ширмочкой, а на манометрах 120-130 атм. стоишь и думаешь - успеешь попить пивка или не успеешь.
вот к чему приводит перегрев баллона https://www.youtube.com/watch?v=Jf1odjaKTak
3420
рабочее 200 пробное 300. чистый кислородный баллон
Вот есть http://ballony.com.ua/skolko-vesyat-kislorodnye-ballony.html , но мне 40л. попадались 150атм. А может и были на 200 , да внимания не обратил:confused:
3421
переходник для перелива углекислоты
Наше Вам здрасьте. Разобрал блок управления и понял что нихрена я там не понял)))) Ожидал увидеть кучу реле для подающего, И трансформатор я так понимаю на 24 вольта, он наверно в середине торчит. А там еще много лишнего )))
http://s018.radikal.ru/i516/1502/9c/2cd8c39f7ed0.jpg (http://www.radikal.ru)
Сложного вроде ничего нет , посмотреть что куда , и приспособить под свои нужды .
Легко сказать. Я больше по железу и механики. По электрики только элементарное, не копая глубоко.
Если в электронике немного разбираетесь , можно переделать используя некоторые имеющиеся там компоненты . Если там двигатель на 24В. , вообще красота , на двух копеечных микросхемках и нескольких транзисторах можно собрать устройство управления предгазом , постгазом , и регулировкой оборотов двигателя . Подающее есть , клапан есть , трансформатор питания тоже есть ... Разобраться в этом легче (и всегда знать где у тебя и что ) , чем постоянно бегать к знакомому дяде электрику и клянчить посмотреть , подсоеденить , состыковать ...
покажите пож фото разъёма блока управления и напишите характеристики двигателя протяжки(вольтаж ампераж).
http://s017.radikal.ru/i435/1502/e1/dffcbab7e83e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i003.radikal.ru/1502/b2/d6c544f16606.jpg (http://www.radikal.ru)http://s020.radikal.ru/i703/1502/55/21645c134632.jpg (http://www.radikal.ru)
Вольтаж не знаю схемы нет. На двигателе толька маркировка. Сниму гляну с другой стороны.
Чё-то в сообщении №35 фотки не вижу.
Есть я со смартфона. все открывается.
http://s017.radikal.ru/i438/1502/98/227115caa94a.jpg (http://www.radikal.ru)
Технические характеристики двигателя СД-75М-01:
• Напряжение питания обмотки, В
- якоря ...... 60
- возбуждения ...... 27
• Номинальная мощность, Вт ...... 75
• Частота вращения, об/мин ...... 7500
• Номинальный вращающий момент, Н*см ...... 9,55
• Потребляемый ток, А:
- якоря ...... 2,0
- возбуждения ...... 0,8
• Коэффициент полезного действия, % ...... 53
• Гарантийная наработка, ч ..... 1200
• Габаритные размеры, мм ...... 136х35
• Масса, кг ...... 1,5
Я точно не электронщик в этом деле. Кто сможет запустить его?
Попробуйте написать в личку пользователю BISMARK 1941 , он там в разделе купи-продай , он такими вещами занимается , может поможет .
BISMARK-1941
01.03.2015, 00:53
Да, занимаюсь! Здравствуйте! Попадалась в руки протяжка типа Вашей! ПРМ-4М называлась, суть та же. В основе всего был все тот же жутко неудобный СД-75М-01, статор куда ни шло - 27 вольт, а ротор 60 вольт - капец какой-то. Я на свои протяжки ставлю платы только от ССВА-ПУ, они выдают до 20 вольт на выходе, пробовал подключать к инвертору SSVA-160-2. даже при максимальной подаче проволоки на плате в 99 единиц, подача ограничивалась 4 метрами в минуту, соответственно 240м\час. Явно маловато. Но там был двухступенчатый редуктор, планетарный, передаточное число составляло порядка 270 что-то. Из вашего комплекта можно сделать хорошее подающее для инвертора ССВА, или универсальное подающее, чтоб подключалось к любому источнику тока. Если делать протяжку к ссва, то вот тот ящичек\сундучек который шел в комплекте к ранцевой протяжке вообще не нужен будет. Все органы управления и регулировки можно разместить в самом носимом ранце. Если универсальный подающий механизм нужно будет сделать, то можно и нужно будет и ящичек оставить. Если интересует цена вопроса, то пишите в ЛС. Дополнительно необходимо знать передаточное число редуктора и задачи, которые будут возложены на данный полуавтомат - какой диапазон свариваемых деталей, предпочитаемые диаметры проволок, и какой будет источник тока, и диаметр ведущих роликов.
BISMARK-1941
01.03.2015, 01:18
А еще ради интереса проверьте, станет ли туда современная катушка на 5 кг (диаметр 200 мм, высота 70 мм). Можно конечно перематывать с современной катушки на штатную, но это идиотизм. Хотя ручка там есть, откидная, из катушки. А чего решили что это военный полуавтомат? Вроде видел такие применяют в судостроении, в труднодоступных местах.
Ранец вообще не нужен. Хочу как приставка для инвертора. Военный потому что Папа когда служил списал и дамой привез.
BISMARK-1941
01.03.2015, 14:01
Ранец не нужен? То есть, хотите достать из ранца одну протяжку (моторредуктор) и установить на другой корпус? Можно на шасси что-то типа такого поставить: http://img27.olx.ua/images_slandocomua/154412909_1_1000x700_pristavka-k-poluavtomatu-podayuschiy-mehanizm-protyazhka-harkov_rev006.jpg И какой же все-таки будет источник тока? Если инвертор, то только ССВА или ИИСТ желательно. Обычный инвертор для сварки электродами никак на эту должность не годится, полуавтомат из него не получится..
А может пока не поздно обменять Свой аппарат с доплатой на MIG MMA. лично у меня Wmaster MIG230. http://www.masterbit.com.ua/images/product_images/popup_images/257_0.jpg такой. ССВА MIG тож есть и тож не плохой. Так проще будет купил и вари, а-то двиг купить поменять, плату управления, штуцера, переходники и тд и тп слишком накладно и возни много.
Да дело принципа. Папа хотел но руки не дошли. Он же не продавал. Теперь его не стало и доделать я решил.
Да дело принципа. Папа хотел но руки не дошли. Он же не продавал. Теперь его не стало и доделать я решил.Уважаю. теперь Вы знаете что делать, но мне кажется что от того агрегата мало что останется.
BISMARK-1941
26.03.2015, 02:57
Высылайте, сделаем!
Powered by vBulletin™ Version 4.1.4 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot