Venta Mig-250 (фото с маркировкой) [Архив]

Andt61

03.04.2014, 11:42

Насколько помню - режимы в управе переключает маленькая релюшка возле платы ШИМ.
Если сам переключатель MMA/MIG живой - копайте там.
ЗЫ. Схемы не имею, но пока она и не понадобилась ни разу...

Electr0nics

03.04.2014, 13:43

То есть не включается вообще режим? Переключатель цел.

Andt61

03.04.2014, 15:25

Узел ШИМ на этих аппаратах практически такой-же, как и на 3-х этажках типа САИ, Брима ( на форуме есть ссылки на схемы и ремонтились они не раз)
Отличие в следующем :
- в режиме ММА аппарат работает как стабилизатор тока
- в режиме п/автомата - как стабилизатор напряжения....

Управление м/схемой ШИМ 3525 ( на маленькой верт. плате) идет от м/с 3140 ( рядом на осн. плате)
Коммутацию обвязки 3140 осуществляет в т. числе релюшка, ну и часть м/схем возле 494-й .
Раз в одном режиме работает, а в другом - нет, значит на ноги управления 3525 приходит в одном случае разрешающий сигнал, а в другом запрещающий. Вот отсюда и "танцуйте" .

Electr0nics

03.04.2014, 21:42

Ткните носом в схему пожалуйста, 3140 на плате вроде нету, на фото в первом посту все м/с подписаны. Сейчас посмотреть что на ногах у 3525?

михаил 2

03.04.2014, 22:55

Вверху слева ниже светодиода стоит СА 3140 EZ.

Electr0nics

04.04.2014, 13:17

ка3525 напряжения относительно земли:
1-4.4в
2-4.7в
3-0
4-0.3в
5-2.3в
6-3.9в
7-0.6в
8-3в
9-4.3в
10-0
11-6в
12-0
13-12.5в
14-6.3в
15-13.3в
16-5.6в
м/с 3140
2-0.45в
6-0.05в
7-12в

михаил 2

04.04.2014, 19:22

На КА 3525 нужно смотреть импульсы осцылографом на выходе. Это 11 и 14 ножки.На 3140 6-я нога выход ,меряй в одном и другом режимах.Что там происходит?

Electr0nics

05.04.2014, 19:52

Импульсы нечем посмотреть.

Andt61

05.04.2014, 21:33

Дайте напряжения на всех ногах 3525 и 3140 в обоих режимах. На 11 и 14 3525 можно не давать.

Андрюха

05.04.2014, 22:28

Andt61
Отличный слоган!

Electr0nics

07.04.2014, 13:11

MMA------mig
1-4.4-----2.3
2-4.8-----2.3
3-0-------0
4-0.36----0.3
5-2.4-----2.4
6-4.2-----4.2
7-2.4-----2.4
8-5.4-----0.6
9-5.4-----2.3
10-0------0
11-6.5----0
12-0------0
13-13.8---14.1
14-6.5----0
15-14.1---14.1
16-0.2----0.2

1-0.02---0.02
2-0.62---0.62
7-14.2---14.2

михаил 2

07.04.2014, 19:00

Какое напряжение на 3140 на 3 и 6 ножке?

Electr0nics

07.04.2014, 21:18

Третья нога на земле, а вот на шестой и правда забыл померить( Кстати на 3525 на 16 ноге раньше было 5,6в, после того как случайно замкнул ножки щупом стало 0,2 в обоих режимах.

михаил 2

07.04.2014, 22:25

Если коротнул на 15,а это 12в питание тогда ей кирдик.

Electr0nics

14.04.2014, 15:26

Заменил 3525 отсутствуют 12 вольт. Наверное когда замкнул ножки 12в и пропали, и 3525 заменять не нужно было. Нашел схему там выход БП идет на 15 и 13 ножки, вдимо БП выдает 12в, а у меня померил БП выдает 30В, кренок на плате нет, подходящую схему найти не смог. Подскажите как быть?

михаил 2

14.04.2014, 17:06

30 в это много.Там должно быть максимум 26в. Кренка должна стоять,разве что 12в сделан на параметрическом стабилизаторе хотя мало вероятно.На 15 ногу идет прямых 12в а на 13 должно идти через два последовательно включенных резистора по 51 Ом.Значит нужно идти по дорожке. Другого выхода пока не вижу.

Electr0nics

14.04.2014, 21:10

30 вольт на пределе мультиметра 1000в, поэтому может быть погрешность. По дорожкам ходил, сложность в том что плата двухсторонняя. маркировка на элементах залита лаком - трудночитаема. Нашел только 7805. Буду искать конечно... Схему бы.. параметрический найти еще сложнее, тоже думал о нем, но тоже сомниваюсь что его могли поставить, там ведь каскад на биполярных транзисторах управляющих полевиками стоит, ток наверное не маленький.

михаил 2

14.04.2014, 21:35

Так левее двух больших кондеров стоит ка 7812. Это и есть стабилизатор 12в.

Electr0nics

14.04.2014, 21:40

Точно! Не заметил на фото! Спасибо большое! На плате сто раз глядел туда, там написано "640CV" ниже залито лаком. Сейчас платы нет под рукой, завтра гляну.

Electr0nics

15.04.2014, 12:42

Выпаял стабилизатор сопротивление между общим и шиной 12в 9кОм, т.е. КЗ нет. Проверил стабилизатор он выдавал 14.8В, заменил на новый напряжение на шине 12в было 15в (не понятно почему), все подключил - не варит, померил напряжение - снова 0.2в, стабилизатор немного греется, но не сильно. отключил все фишки - те же 0.2в. Пока не знаю куда копать?

Выпаял новый стабилизатор, подключил на проводах к 30в на плате, на выходе 14в, подключаю проводом выход к плате напряжение поднимается с 14 до 16В. Запаиваю запускаю 0.2В :confused:

михаил 2

15.04.2014, 21:39

Провер конденсаторы в обвязке. 16 нога должна сидеть через кондер на корпус.

Electr0nics

15.04.2014, 22:58

Шестнадцатая нога 3525? Там 100н по схеме. Электролиты завтра гляну, хотя 9кОм сопротивление всей цепи 12в. Как проверить конденсаторы?

михаил 2

16.04.2014, 10:00

Электролиты проверить измерителем ESR или же тестером на утечку. Простые тестером на пробой.

Electr0nics

16.04.2014, 10:19

Напряжение нашел, раньше я мерил относительно корпуса сварочнка и напряжение было, сейчас его нет, но есть напряжение относительно фланца 7812, напряжение завышено до 16в предположительно потому что на мультиметре село питание, заменю, перемеряю на всех ножках. Должен ли корпус соединяться с минусом на плате?
Напряжения на выходе нет. Горят два светодиода стоящие вместе чуть ниже и левее 3140.
Заменил крону:
-mma---mig
1-0.17--1.87
2-0.03--1.9
3-0-----0
4-0.26--0.27
5-2.06--2.06
6-3.6---3.6
7-2.06--2.06
8-0-----0
9-0.2---1.94
10-0----0
11-0----0
12-0----0
13-12.16-12.16
14-0----0
15-12.16-12.16
16-5.06-5.06

3140
1-0----0
2-0.2--0.18
3-0----0
6-9.6--9.55
7-12.16-12.16

Впаял панельку под 3525, прозвонил панельку со всеми дорожками.

bvale

16.04.2014, 20:15

ca3140 менять нужно

Electr0nics

16.04.2014, 21:36

Хорошо. А что по остальным напряжениям на выводах 3525?

Electr0nics

17.04.2014, 19:25

Заменил, вторая нога 1в, шестая 10в.

михаил 2

17.04.2014, 22:18

Заменил, вторая нога 1в, шестая 10в. Можно было и не менять.Она рабочая. На шестой ноге напряжение должно регулироватся в зависимости от положения регулятора тока.Вращая резистор меряй что творится на 2 и 6 ноге.Помимо регулятора на вторую ногу приходит сигнал обратной связи.В режие MMA идет обратная связь по току а в режиме MIG по напряжению.

Electr0nics

18.04.2014, 10:06

MMA Вторая нога 0.91-1.25
MIG вторая нога 0.98-1.23
шестая нога в обоих режимах 10.3в не регулируется.

Был обрыв токового шунта, устранил, защита погасла, не хватает тока в обоих режимах, на выходе 50в, реле на плате выпрямителя включается, контакты замыкаются.

Electr0nics

18.04.2014, 14:17

-mma---mig
1-1.96--4.1
2-1.97--4.1
3-0-----0
4-0.29--0.29
5-2.06--2.06
6-3.6---3.6
7-2.06--2.06
8-0.5---4.7
9-1.96---4.08
10-0----0
11-0----1.2
12-0----0
13-12.16-12.16
14-0----1.2
15-12.16-12.16
16-5.06-5.06

3140
Вторая нога МИГ 0.05-0.55
ВТорая нога ММА 0.18-0.55
На шестой ноге 0в не изменяется.
Напряжение на выходе 50в и просаживатся до нуля, при попытке варить.
Возможно перепутаны режимы ММА и МИГ, т.к. переключатель доставали для проверки.

михаил 2

18.04.2014, 19:12

По поводу 3140,либо попалась бракованная либо непропай или сопля.На 3525 8 я нога это вход защиты по току и перегреву. В рабочем положение на ней должно быть 5 в при срабатывании защиты 0 в. 9я нога это вход с регулятора тока,тоесть с шестой ноги 3140 через транзистор. Там напряжение должно менятся в зависимости от положения резистора регулятора тока.

bvale

20.04.2014, 10:40

на 6 ноге правильно будет 0. Изменение регулировки видно на 2 ноге, но на 6 ноге вы это не увидите

Electr0nics

20.04.2014, 18:40

Почему не увижу изменения на шестой ноге? Что проверить?

михаил 2

21.04.2014, 14:52

Поскольку схема регулятора тока собрана как суммирующий усилитель тока, то на хх на выходе СА3140 будет 0в. Общая шина питания 12в соединена с выходной клеммой + до шунта. Выход + после шунта идет на регулятор тока. Если на выход инвертора дать нагрузку то на выходе шунта появится отрицательное напряжение относительно общего. На второй ноге СА 3140 будет отрицательное напряжение в пределах минус 30-70 мв .Зависит от выходного тока и положения движка резистора. Тогда на выходе появится положительный потенциал который приоткроет транзисторный ключ,коллектор которого идет на 9 ногу 3525. Вот тогда ШИМ будет поддерживать выходной ток на выходе инвертора.

Electr0nics

21.04.2014, 17:34

Проверить работу транзистора?

михаил 2

21.04.2014, 19:45

Зачем транзистора? Если инвертор работает в режиме MIG нормально значит транзистор работает.Нужно проверить цепи обратной связи от шунта до микросхемы.Плюсовая клемма должна звонится на общий питания и через резистор 100 Ом на вторую ножку СА3140.

Electr0nics

21.04.2014, 21:00

В обоих режимах тока не хватает сейчас.

михаил 2

21.04.2014, 21:36

Теперь нужно вспомнить после какой операции пропал режим MIG там и копать.

Electr0nics

22.04.2014, 10:00

Посл замены 3525 он вообще перестал варить в обоих режимах, пайку перепроверял, установил панельку и вызвонил ее с дорожками, нашел сгоревшую дорожку от шунта на плату управления, восстановил, ток появился в обоих режимах но слабый. напряжение на 9-той ноге хх-4в, когда варишь уменьшается до 3.6 - 3.9в.
Цепь шунта проверил кз на общий, 100Ом на вторую ногу 3140.

михаил 2

22.04.2014, 22:16

На 3140 1я 5я нога в воздухе или есть коррекция? 310 вольт под нагрузкой нормальные или есть падение?Что на 8 ноге 3525?

Electr0nics

24.04.2014, 19:28

310В проседает до 295В, 1 и 5 ног и в воздухе, на 8 ноге 4,7в.

михаил 2

24.04.2014, 22:01

Нужно проверить реле. Часто подгорают контакты.

Electr0nics

24.04.2014, 22:18

Разве это большая просадка?

михаил 2

27.04.2014, 16:13

Большая или нет не могу сказать так как я всегда смотрю входное напряжение после реле осцылографом. Прибором почемуто не мерял. На 8-ой ноге 3525 напряжение в норме а вот на 9-ой при нагрузке должно падать до нуля.Чем больше нагрузка на выходе тем менше напряжение на 9-ой ноге.

Makush

06.11.2014, 06:23

http://valvol.ru/viewtopic.php?f=6&t=2236&p=95224#p95224
я выложил схему на этом форуме

perun1956

08.11.2014, 15:20

ЧеПаЕв

20.02.2018, 18:17

Принесли в ремонт после "ремонта".
В двух словах - инвертор прекрасно работает в режиме ММА и не регулируется напряжение в режиме MIG.
Была заменена СА3140, переключатель режимов работает, реле на плате управления щёлкает.
Не могу найти схемы подобного аппарата с использованием реле на блоке управления.
Подскажите где искать.