Просмотр полной версии : SSVA-MINI «САМУРАЙ»
Если правильно понял,то Самурай годится только для полноценного режима РДС,а по поводу подключения MIG/MAG или ТИГ ,кина не будет?
И не стоит тешить себя иллюзиями,что в одной коробочке будет все вместе и нормально работать?
Если докупите подающее с рукавом, то будет вам полуавтомат :) Ну а для тиг, тож самое - покупаете горелку и будет вам контактный поджиг :) Все, кроме РДС и БАТ режима, - требует некоторых манипуляций
Это все понятно,что для аргона понадобится вентильная горелка с баллоном,а для ПА подавалка.
Для моих целей не слишком подходит режим РДС, ПА подходит вполне,ТИГ не пробывал .но думаю будет еще лучше.
Вот и морочу голову и себе и другим в выборе аппарата.
Хочется универсального монстра,но за малые деньги.
....Для моих целей не слишком подходит режим РДС, ПА подходит вполне,ТИГ не пробывал....
Тогда лучше взять ПА+(РДС,ТИГ), чем РДС+(ПА,ТИГ).
Нашел видяху про иист https://www.youtube.com/watch?v=Ybwkyxsh21w
Самурай нечто подобное сможет?
Кнопка режима ТИГ ,что делает?
Отключает анти-стик, форсаж дуги...????
Може у кого видео подобное есть про самурай?
Нашел видяху про иист https://www.youtube.com/watch?v=Ybwkyxsh21w
Самурай нечто подобное сможет?
Кнопка режима ТИГ ,что делает?
Отключает анти-стик, форсаж дуги...????
Може у кого видео подобное есть про самурай?
А почему не сможет :confused: На видео обычный контактный поджиг с помощью ТИГовской горелки
Кнопка ТИГ переключает аппарат на ТИГ-режим собсно ) Больше она ничего не делает
Витяг з відповіді ГОСТу:
На жодному інтернет магазині не зазначено, що Самурай потребує додатковй роз'єм для напівавтомата, а по по ИИСТ140/160 зразу пишуть, що є дві різні ціни за варіант з і без роз'єму купив і користуйся.
Від Вас прочитав, що ССВА все робить за доплату лише 50 грн.
У себе на сайті магазину Ви про це не пишете, люди нет знають про такий нюанс і вдіразу замовили б + 50грн. - чи завод не бере такі замовлення? не хочуть публічності, щоб не морочитися (функція наче є але її нема)?
Вчора сервісний центр ССВА усно мені пояснив (культурно зі загальним змістом "довбись сам") - дивись відео на нашому сайті де отвір на задній кришці вирізати, що паяти і жодного слова, що все це щастя із їх роботою і встановленим ними роз'ємом буде всього лише за смішні 50 грн. і зразу у новий апарат без додаткових пересилок/досилок.
А чому зразу не встановлювати цей роз'єм у Самурай - функція ж є ?
Обман? чи все-таки є певна прихована складність і проблеми?
У Істока їх нема - зразу варіант апарата з роз'ємом - купи/включи/роби.
Дивує така запутана позиція ССВА - безкоштовно встановіть цей роз'єм для напівавтомата і гарантую - 70% покупців потім докуплять подаючий пристрій ССВА і продажі цих подаючих пристроїв сягнули б рекорду !
А може це прихований обман покупця - ось є така функція і нема її - хочете - купуйте наш у три/чотири рази дорожчий окремий пристрій...
Дивує така запутана позиція ССВА - безкоштовно встановіть цей роз'єм для напівавтомата і гарантую - 70% покупців потім докуплять подаючий пристрій ССВА і продажі цих подаючих пристроїв сягнули б рекорду !
А може це прихований обман покупця - ось є така функція і нема її - хочете - купуйте наш у три/чотири рази дорожчий окремий пристрій...
Никогда не было проблем с установкой разъема...Если люди просили (через нас) - производство ставило. Некоторые ставили сами, так как нет ничего сложного
Да и на ютубе есть ряд видео, где подключают подающее к самураю, и "ось є така функція і нема її" нормально работает :)
Мы снимали подобное видео, хоть и давно, но оно еще актуально:
F0UyxA-gM5k
Пользуйтесь поиском, и будет вам счастье
А чому релігія не дозволяє ССВА зразу встановити цей копійчаний роз'єм ? у ціну апарата і без допилювання покупцем?
Чи все ж - " купуйте наш у три/чотири рази дорожчий окремий пристрій..." - не дай Бог покупці за 5000 куплять Самурай відразу з подаючим пристороєм без пайок/пропайок і відмовляться від нашого готвого напівавтомата за 8000грн...маркетинг...з користю для чиназварки...
Покупці-початківці коли купують Самурай всі розраховують на всі 100% заявлені виробником функції "купив/включив", а якщо по факту це кит-набір (паяти/дирити/скрутити) - так зразу потрібно чесно всіх про це інформувати і казати, що ми зажали 50 грн. на розємі - бо це мега економія на апараті за 3500грн...хто попросить то по-блату за окремі гроші може поставим...
В ИИСТ офіційно є варіанти апаратів 140/160 з і без за окремі озвучені ціни з і без - і про це хоч чесно без обману, а у ССВА кругом сказали Є! - а коли купиш - подивись/докупи/попаяй/ти влип треба доробляти за окремі гроші (50 грн. за розєм з роботою і налаштуванням - ха-ха - де підтвердження такої ціни заводу ?)
А чому релігія не дозволяє ССВА зразу встановити цей копійчаний роз'єм ? у ціну апарата і без допилювання покупцем?
Чи все ж - " купуйте наш у три/чотири рази дорожчий окремий пристрій..." - не дай Бог покупці за 5000 куплять Самурай відразу з подаючим пристороєм без пайок/пропайок і відмовляться від нашого готвого напівавтомата за 8000грн...маркетинг...з користю для чиназварки...
Покупці-початківці коли купують Самурай всі розраховують на всі 100% заявлені виробником функції "купив/включив", а якщо по факту це кит-набір (паяти/дирити/скрутити) - так зразу потрібно чесно всіх про це інформувати і казати, що ми зажали 50 грн. на розємі - бо це мега економія на апараті за 3500грн...хто попросить то по-блату за окремі гроші може поставим...
В ИИСТ офіційно є варіанти апаратів 140/160 з і без за окремі озвучені ціни з і без - і про це хоч чесно без обману, а у ССВА кругом сказали Є! - а коли купиш - подивись/докупи/попаяй/ти влип треба доробляти за окремі гроші (50 грн. за розєм з роботою і налаштуванням - ха-ха - де підтвердження такої ціни заводу ?)
Это вопрос не ко мне, а к производителю ССВА....Нравится ИИСТ - покупайте ИИСТ.
Ваш выбор превратился в переливание из пустого в порожнее
Тоді питання до Вас як представника интернет-магазину :
- Чому ви не публікуєте всі нюанси комплектації інверторів і не публікуєте на сайті примітку про можливість опцій за додаткові кошти (кнопки/розєми/трансформатори і т.п.) ?
- Ви зацікавлені спільно з виробником обманути покупця?
Якщо ні - чому замовчуєте ?
Вчора хотів Самурай - вивчив додаткові функції і після спілкування з сервісним центром ССВА передумав.
Вони не заікнулись, що встановлюють - хоч їх питали - послали відео дивитись - хай би їх послали так всі покупці...дивитись і пробувати...
Розумію Ви продавець - хоч віники продавати аби прибуток - а я покупець і гроші у мене не мальовані а справжні і за них виберу, що захочу і недомовки/недосказки не потерплю.
Якщо з пустого у поржне - чому читаєте цю тему ?
- Пишіть не у цій пісочниці для початківців , а у високоінтелектуальних темах про формулу суміші газів для зварювання і режими програмування...
Бо не байдуже і продажі Самураїв падають, ССВА рекомендує 3500 , а дилери тихо продають 3300 і всерівно у них є маржа навіть з бесплатною доставкою...
Відпускна 2500?
Це нагадало одного менеджера Енергії, який мені хотів продати апарат за 2700, а випадково сказав, що через НП до нього не надійшли кошти від іншого покупція 2500 :) ;)
Бизнес, только бизнес... :)
Насмішили Ви мене своїми питаннями і своїм вибором інвертора... За цей час, що Ви апарат вибираєте, мій знайомий купив квартиру, потім продав, і купив будинок... і ще навіть трохи грошей залишилось, завтра на віддих в Грецію їде, а Ви всім телефонуєте і задаєте одні і ті ж самі питання, при чому телефонуєте на завод і щось питаєте...
Якщо чесно, то поставте себе на місце працівників заводу і все стане ясно...
А тепер по Ваших запитаннях
Чому ви не публікуєте всі нюанси комплектації інверторів і не публікуєте на сайті примітку про можливість опцій за додаткові кошти (кнопки/розєми/трансформатори і т.п.) ?
Тому, що, можливо, структура сайту не дозволяє таке зробити, а на сайті не тільки один Самурай, а переробити сайт - від пару тисяч грн. з такою кількістю товару...
у кожного оптовика є прайс і це там вказано, цікавить прайс - беріть партію на пару десятків тисяч гривень на місяць і продавайте, і буде Вам щастя...
Бо не байдуже і продажі Самураїв падають, ССВА рекомендує 3500 , а дилери тихо продають 3300 і всерівно у них є маржа навіть з бесплатною доставкою...
Відпускна 2500?
Ви помилились, оптова ціна 250грн., ми просто жируємо...
А якщо чесно, то без надання знижки у нас люди не хочуть купувати, привичта торгуватись всюди збереглась, от тому і ціна може плавати +/-100 - 200грн.
Це нагадало одного менеджера Енергії, який мені хотів продати апарат за 2700, а випадково сказав, що через НП до нього не надійшли кошти від іншого покупція 2500 :) ;)
У телефонній розмові я Вам пояснив що і як, і чому не варто дивитись на "сирі" апарати, тим більше тоді, коли про них не знає жоден оптовик
Ви ж оплачуєте обслуговування сайту - тисячі гривень за один рядок-примітку?
Вас грабують.
Радий за Вашого знайомого :) мені б так :)
В суті питання були до сервісного центру ССВА - могли б снизойти і повідомити ціну повнокомплектного апарату і їх ціну та умови, але вирішили не заморочуватися - дивись фільм про любов до ССВА.
А якщо гарантійний випадок ? - що тоді він них чекати...
Ви ж оплачуєте обслуговування сайту - тисячі гривень за один рядок-примітку?
Вас грабують.
Радий за Вашого знайомого :) мені б так :)
В суті питання були до сервісного центру ССВА - могли б снизойти і повідомити ціну повнокомплектного апарату і їх ціну та умови, але вирішили не заморочуватися - дивись фільм про любов до ССВА.
А якщо гарантійний випадок ? - що тоді він них чекати...
Про сайт - щоб щось зробити на сайті, треба шаблон сторінки міняти, а там багато чого вилазить... крім того в даному випадку це річ зовсім не потрібна
Про мого знайомого - 15 років для цього працював за кордоном...
По ССВА - стандартно для інвертора цього не треба, якщо вже хочете ПА, то можете штекер самі припаяти, на гарантію це не впливає ніяк, ССВА в цьому випадку дуже адекватна компанія, вони не знімають з гарантії, якщо Ви щось там поставите... і я Вам про це говорив
Та питання в принципі - я купив телевізор, підключив антену та електроживлення і дивлюсь його.
Наприклад: я купую Самурай - використовую ММА і пізніше можливо захочу як напівавтомат - я ж був до вчора цілком на 100% впевнений що ця функція 100% є і тільки докупив подаюче і рукав, а тут...БАЦ!!!...а н..р - навчайсь на відео, що паяти, де різати, куди крутити, гарантії 100% що все вийде зразу нема а накосячиш відправиш у сервіс за свої гроші - а ти вже раніше 100% запалатив за цю функцію при виборі апарату але нічого страшного - заплатиш ще раз...
Ось не розумію в чому тут економія 50 грн. на розємі, якщо сам апарат 3500 грн. - значить реальне з роботою встановлення цієї "опції" яка по умовчанню повинна бути у стандарті буде коштувати 400-500 грн. (а не 50грн. як жартують) або там якась програмна проблема.
В чому суть?
Та питання в принципі - я купив телевізор, підключив антену та електроживлення і дивлюсь його.
Ой ли...А есть ли в телеке вафля или скайп,а поддерживает ли он все форматы,а 3-д,а как без спутника обходится и так далее....
Простой телек стоит 5 штук(пример) с наворотами 50 штук(пример)-но и то и то телек -кому что надо,у кого какие запросы .
Ось і порозуміння - функціонал повинен бути дійсним, а не гроші за модуль інтернету і за камеру для скайп, а модемчик всередині припаяй сам.
Про сайт - щоб щось зробити на сайті, треба шаблон сторінки міняти, а там багато чого вилазить... крім того в даному випадку це річ зовсім не потрібна
Про мого знайомого - 15 років для цього працював за кордоном...
По ССВА - стандартно для інвертора цього не треба, якщо вже хочете ПА, то можете штекер самі припаяти, на гарантію це не впливає ніяк, ССВА в цьому випадку дуже адекватна компанія, вони не знімають з гарантії, якщо Ви щось там поставите... і я Вам про це говорив
Ось у цьому і вся суть - хай виробник зразу все чесно в середину встановить і потім хоч сургучові пломби ставить на всі саморізи кришки - прийшов покупець у магазин: - а покажіть ось цю функцію - у магазині за 5 сек. під'єднали рукав з подаючим заправленим порошковою проволокою (без газу) - вжик - супер - працює - беру! разом з подаючим! з рукавовм і цим дротом! з хамелеоном! зараз! - відразу мани продавцю, мани виробнику, покупець щасливий бо все відразу провірив - все супер! - радить сусіду/куму/на роботі ...сарафанне радіо...мани..мани.. - це чомусь ССВА не потрібно.
Ось у цьому і вся суть - хай виробник зразу все чесно в середину встановить і потім хоч сургучові пломби ставить на всі саморізи кришки - прийшов покупець у магазин: - а покажіть ось цю функцію - у магазині за 5 сек. під'єднали рукав з подаючим заправленим порошковою проволокою (без газу) - вжик - супер - працює - беру! разом з подаючим! з рукавовм і цим дротом! з хамелеоном! зараз! - відразу мани продавцю, мани виробнику, покупець щасливий бо все відразу провірив - все супер! - радить сусіду/куму/на роботі ...сарафанне радіо...мани..мани.. - це чомусь ССВА не потрібно.
про ССВА Ви трохи не праві, реально по кількості проданих апаратів - №2 в Україні, перший Патон, так що вони точно це роботи не будуть... На даний момент напіватомат від Атома робить дуже сильну конкуренцію і ССВА і Енергії і китайцям... думаю ситуація, по троху, буде змінюватись...
на рахунок печаток і саморізів - це точно не про ССВА, не треба забувати, що самі ходові їхні моделі для заробляння грошей, це 180 та 270-а моделі, а там без регулярної прочистки і продувки - поломка, тому і ніяких там печаток і пломб не буде...
А ССВА міні Самурай робився якраз для того, щоб клієнти мали саме ССВА із багатим функціоналом по ціні набагато нижче, ніж моделі 180, чи 270, от і все...
Із напівавтоматом такаж сама ситуація...
Інвертор, то інвертор, при чому його ціна є досить низькою і він конкурентних і в роботі непоганий і схемотехніка продумана і кількість звернень на сервіс один із самих низьких, знаю по кількості звернень в ремонт потих апаратах, котрі продав...
_Georgiy_
22.07.2016, 21:44
і тільки докупив подаюче і рукав, а тут...БАЦ!!!...
Дружил бы кто-то с паяльником, и 50 грн в семье бы осталось, и нам меньше читать возмущений... :D:rolleyes::);)
Дружил бы кто-то с паяльником, и 50 грн в семье бы осталось, и нам меньше читать возмущений... :D:rolleyes::);)
Ніяких "возмущений" - в апараті за 1400 хай кожен паяє/допилює/штробить/дружить з паяльником чи засуне його собі куди...і 50 грн. у сімї би осталось...а у апараті за 3500 будь-ласкаві у цю ціну зробіть повністю як належно...
Так как фото внутренностей Самурая, которое выкладывал ВДИ в этой ветке уже немного устарело, и производитель внес некоторые изменения, сегодня решил разобрать "свежего" SSVA-mini (http://el.zp.ua/svarochnyy-invertor-ssva-mini-samuray.html) и сделать немного фото.
491849194920492149224923
Больше фото можно посмотреть ТУТ (наша новая рубрика "Взгляд изнутри") (http://el.zp.ua/vzgljad-iznutri-svarochnij-invertor-ssva-mini-samuraj.html)
Сварной2016
25.08.2016, 21:13
Добавлю фото холостого хода ССВА мини Самурай 56В, может кому пригодится:-)
На сколько минимум ампер поставить автоматический выключатель перед розеткой , чтобы Самураем комфортно работать ?
Сварной2016
07.10.2016, 06:11
На сколько минимум ампер поставить автоматический выключатель перед розеткой , чтобы Самураем комфортно работать ?
Для начала каким электродом собрался работать???? если 4мм то 25Ампер, 2-3мм хватит 16Ампер (при длительной работе электродом 3мм может иногда срабатывать)
Помогите определить номинал резисторов. Стоят под кнопкой переключения режимов . 2 шт. Выгорела маркировка. В аппарате менялись вышедшие из строя - G60H603 (2 шт) , HFA30PA60C,150EBU (1 шт) , при включении через лампу после входа в режим аппарата дымят.
Доброго дня. Хотел прикупить к самураю подающее PU3.как понял из форума качество хромает или не так понял.нужен не для частого использования. Посоветуйте пожалуйста.
Сварной2016
05.12.2016, 21:26
Доброго дня. Хотел прикупить к самураю подающее PU3.как понял из форума качество хромает или не так понял.нужен не для частого использования. Посоветуйте пожалуйста.
Был у меня Самурай, для ММА бомба! с подающее не раз встречал выражение что серет (шов какашка получается, сам не стал экспериментировать с Самураем, купил Атом 180 миг маг)...
Скажите когда варю 2электродом прилипает, с тройкой нормал.реально если прошить то будет лучше?и куда нужно давать на прошивку ,в Харьков или Киев. Спасибо
Сварной2016
10.12.2016, 09:31
Скажите когда варю 2электродом прилипает, с тройкой нормал.реально если прошить то будет лучше?и куда нужно давать на прошивку ,в Харьков или Киев. Спасибо
Максима плюс (организации что производит ССВА) находится в Харькове, туда и отправлть
реально ли самому прошить его? а то далеко от Харькова живу
Реально, я вчера прошил. Текущая прошивка 52.
Столкнулся с аналогичной проблемой при подключении стороннего ПУ (впрочем это произошло бы и с родным).Задержка включения "силы" составляла до 2сек.Перспектива коммутировать силовую цепь не устраивает.Понимая что так не должно быть,обратился к разработчикам.Предложили подвезти аппарат.Диагноз подтвердился,оказалось что-то в прошивке.Установили новую версию (№48) и все стало как положено.Исправили оперативно.Отношение доброжелательное.
Так купите у харьковчан плату от их подающего и будет вам счастье. Я у них купил сму плату от подающего PU-2, PU-3 и сколхозил свою подавалку - работает без проблем.
А мне не понравились потроха. И радиаторы хилые, и рекуперативный снаббер тут совершенно бессмысленный, и самое неприятное это ток хх, который почти 270 мА, это значит я врубил и пошёл курить, а 62Вт вынь да полож!. И самое неприятное это то, что при ремонте очень проблематично вынуть обломки, плата очень толстая и совершенно не прогревается паяльником. Но надо отдать должное, варит хорошо, мягко, и тока хватает для 4. А вот интересно, кто-то активировал все заложенные в нём опции?
Я использую MMA, MIG/MAG, BAT. TIG у Самурая с контактным поджигом, тоесть чиркать горелкой нужно, что не есть удобно. В старших моделях осцилятор добавляется.
Здравствуйте ув. форумчане. Поздравляю ВАС и ваших родных с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! vovasut , контакты 2и3 можно замыкать на время провидения сварочных работ.Дроссель для САМУРАЯ НЕ НУЖЕН, у него есть свой дроссель на выходе сварочного напряжения.Версия прошивки находится на печатной плате между контактами 2и3.
Там не версия прошивки, а версия сборки (модель платы). Версия прошивки: зажми после включения кнопку выбора и считай мигания крайних двух светодиодов, а потом пиши цифри миганий, например 4 и 7миганий - это 47 пришивка.
Доброго дня шановні колеги! Вітаю всіх з минулими святами! Дай Вам Бог здоров"я, миру, щастя! Підскажіть будьласка, яка з версій прошивки сама оптимальна. У мене виявилось теж 2,2 , а вона мені не дуже подобається і чи можливо просто попросити щоб змінили прошивку. Користуюсь поки що тільки ММА , зараня вдячний.
Чуть дальше на форуме 47 хвалят и есть последняя 52.
Приветствую. Скажите как определить прошивку. Моргает две крайние лампочки один раз.потом 4раза одна со звуком и 4раза другая но лампа не горит только звук.прошивали перед новым годом одом.После прошивки стало лучше на малых токах но при отрывании электрода дуга бывает до двух сантиметров .что посоветуете?
Сварной2016
08.02.2017, 21:14
Приветствую. Скажите как определить прошивку. Моргает две крайние лампочки один раз.потом 4раза одна со звуком и 4раза другая но лампа не горит только звук.прошивали перед новым годом одом.После прошивки стало лучше на малых токах но при отрывании электрода дуга бывает до двух сантиметров .что посоветуете?
Приспосабливаться и варить! а не выдумывать проблемы и грешить на прошивку аппарата...
Хороший совет спасибо.Есть у меня транс.заводской,на нем согласен нужно приспосабливаться, но не для этого я покупал инвертор ssva чтоб возле него плясать.
....После прошивки стало лучше на малых токах но при отрывании электрода дуга бывает до двух сантиметров .что посоветуете?
Отрывайте резче и на большее расстояние. Длинная дуга - это достоинство, а не недостаток. На переменке такого не будет...
....., но не для этого я покупал инвертор ssva чтоб возле него плясать.
Приноравливаться нужно к каждому аппарату, настраивать под себя...
Точно ,все аппараты разные, даже трансформаторные, просто нужно привыкнуть к своему (а длинная дуга ,как уже сказал авк76, это не недостаток...,а особенность).
Приветствую. Скажите как определить прошивку. Моргает две крайние лампочки один раз.потом 4раза одна со звуком и 4раза другая но лампа не горит только звук.прошивали перед новым годом одом.После прошивки стало лучше на малых токах но при отрывании электрода дуга бывает до двух сантиметров .что посоветуете?
Был у меня китайский инвертор, так у него дуга была дико жесткая и обрывалась при отрыве электрода на 5-6мм. Варить вообще жуть как тяжело было. Потом сменил на Самурай, у него есть такая штука на электродах АНО - длинная дуга, но длинной дугой легче варить (лично мне), она как "пластилиновая" замазывает шов. А предыдущий китаец только жог: форсаж бешеный, дуга короткая.
RomDzhan
04.04.2017, 09:59
Усім привіт! Самурайом користуюся роки 2, все гуд. Ось думаю придбати подающе, но щось то тут, то там зустрічаю відгуки, що такий пів автомат виходить так собі. В кого який досвід використання такого тандема, що скажете? Дякую.
Усім привіт! Самурайом користуюся роки 2, все гуд. Ось думаю придбати подающе, но щось то тут, то там зустрічаю відгуки, що такий пів автомат виходить так собі. В кого який досвід використання такого тандема, що скажете? Дякую.
У меня есть подавалка, но я пользуюсь пока только пороковой проволокой, так как нет баллона и редуктора. Порошковая проволока годится только для наружных швов, отверстие ею не заваришь - шлак заливает. Еще порошковая проволока сильно "плюется" - брызги во все стороны.
Вообще инверторные полуавтоматы работают в режиме ВКЗ (вынуждение короткие замыкания), когда проволока периодически касается детали и происходит "взрыв" - от этого и брызги. Но можно настроить и режим постоянной дуги подбором скорости подачи и напряжения на
дуге - так меньше брызгает.
Вообще инверторные полуавтоматы работают в режиме ВКЗ (вынуждение короткие замыкания), когда проволока периодически касается детали и происходит "взрыв" - от этого и брызги. Но можно настроить и режим постоянной дуги подбором скорости подачи и напряжения на
дуге - так меньше брызгает.
Дело в том что при токах ниже 200А. все полуавтоматы работают в режиме ВКЗ, выше 200А. возможен струйный перенос (и то ,если не ошибаюсь, не в СО2).
serSvirid
07.04.2017, 01:00
Здравствуйте уважаемые участники и гости форума. Решил поделится и своей историей.
Являюсь обладателем донного чуда отечественной техники и сказать что я им расстроен, это, по крайней мере на данный момент, ничего не сказать.
Аппарат у меня порядка года. В принципе электродом, тройкой, варит нормально, но… Есть и свои нюансы к которым пришлось привыкать. Во первых дуга довольно короткая( как по мне то немного подлиннее было бы в самый раз ). Во вторых функция анти залипания работает как то странно – у меня бывает тройка успевает залипнуть, двойка липнет еще чаще. Ну и зажигается электрод как по мне так не очень ( приходится стукать электродом ). Ну к этому я как то привык ( приловчился ), может немного поднабрался опыта. В общем варю, для дома хватает, но… Опять же но… Как выяснилось в последствии так же само варят и обычные китайцы. В последствии пробовал разные аппараты особых различий как говорится не заметил ( некоторые немного хуже, некоторые даже лучше ( например тот же Днепро лучше электрод зажигает )), кроме цены – китаец вдвое дешевле.
И вот вчера подключил я к моему самураю подающее устройство и попробовал варить – у меня ничего не вышло. Шов ну просто какашка!!! Как не крутил я регуляторы, но варить оно не варит, нет провара и все. Как по мне, тупо не хватает тока, что бы расплавить нормально проволоку ( прямо в руку слышно как проволока толкает горелку назад от метала ).
В общем как то так. Самурая брал изначально рассчитывая использовать его в качестве источника тока для полуавтомата. Теперь что делать просто ума не приложу. Буду питаться связаться с разработчиками - что они скажут по данному поводу.
Вы написали много, не могу сказать обо всём т.к. данным аппаратом я не пользовался, но опыт у вас видимо не большой, укажу только на две вещи. 1) Антизалипание само залипание не предотвращает, а лишь снижает ток до минимума если электрод залип. 2) Если в руку слышно как проволока толкает горелку назад , то слишком большая скорость подачи проволоки (раньше вообще полуавтоматом работали?), если для 3-ки электрода тока хватает, то и для какого то горения проволоки 0,8мм. должно хватить, режим переключали? Если всё правильно но не работает то наверное неисправность ,не иначе.
Я тестил Самурай+подавалка, проблем таких не замечал, все работает стабильно при правильных настройках.
_Georgiy_
07.04.2017, 23:05
Сейчас многие заблуждаются, думая что купив сварочный чуть дороже самого дешевого китая будут ложить идеальные швы после просмотра обучающих видео в ютубе..
Сейчас многие заблуждаются, думая что купив сварочный чуть дороже самого дешевого китая будут ложить идеальные швы после просмотра обучающих видео в ютубе..
Я хоть и не сварщик, и никогда ничего ответственного не варил(кроме ворот у себя дома, когда тополь упал(дерево :)), но при тестах чувствую, когда инвертор хороший, но наверное, мне нужно было родиться сварщиком, а не продаваном)))
serSvirid
11.04.2017, 00:20
Здравствуйте.
Я в курсе как работает функция анти залипания. Но из постов выше видно что не у одного меня проблемы с тем что электрод липнет, особенно на малых токах ( на мой взгляд, это из за немного заниженного напряжения ( как по мне то 56 В на холостом ходу маловато) возможно в новых прошивках это учли и исправили). А написал я так много к тому, что как по мне то в данном аппарате , в прочем как и у многих других, есть свои недочеты и особенности, к чему то можно приспособится, поделать и так далее. Но опять же но… Это все простительно для китайца за 1500 грн. А вот уже в аппарате за 3500 грн., я считаю таких проблем не должно быть в принципе. Если заявлен режим полуавтомата, то он должен быть полноценным и работать как говорится из коробки ( без лишних танцев с бубном ). А как видно из постов в данной теме в режиме полуавтомата данный источник сварочного тока у многих не хочет полноценно работать.
В режиме полуавтомата пробовал всевозможные варианты. При любых настройках полноценного провара нет. Немного начинает варить и то большим валиком при максимальном токе (ручка регулятора тока выкручена до предела в право). Скорость подачи естественно тоже выставлял по разному – результата ноль.
Здравствуйте.
Я в курсе как работает функция анти залипания. Но из постов выше видно что не у одного меня проблемы с тем что электрод липнет, особенно на малых токах ( на мой взгляд, это из за немного заниженного напряжения ( как по мне то 56 В на холостом ходу маловато) возможно в новых прошивках это учли и исправили). А написал я так много к тому, что как по мне то в данном аппарате , в прочем как и у многих других, есть свои недочеты и особенности, к чему то можно приспособится, поделать и так далее. Но опять же но… Это все простительно для китайца за 1500 грн. А вот уже в аппарате за 3500 грн., я считаю таких проблем не должно быть в принципе. Если заявлен режим полуавтомата, то он должен быть полноценным и работать как говорится из коробки ( без лишних танцев с бубном ). А как видно из постов в данной теме в режиме полуавтомата данный источник сварочного тока у многих не хочет полноценно работать.
В режиме полуавтомата пробовал всевозможные варианты. При любых настройках полноценного провара нет. Немного начинает варить и то большим валиком при максимальном токе (ручка регулятора тока выкручена до предела в право). Скорость подачи естественно тоже выставлял по разному – результата ноль. Лучше всего позвоните в сервис ССВА, там вполне адекватные ребята-помогут разобраться, возможно действительно какой-то глюк в инверторе или подавалке.
...... Во вторых функция анти залипания работает как то странно – у меня бывает тройка успевает залипнуть, двойка липнет еще чаще. ......
Насчет залипания ф3 - это перебор, а залипание ф2 - не редкость, особенно при больших настройках форсажа. На ф2 пока "антизалипайка думает" электрод успевает сильно разогреться, при нагреве сопротивление возрастает и "натизалипайка думает", что идет сварочный процесс и не срабатывает, а в итоге - раскаленная "сопля" в держаке.
Насчет залипания ф3 - это перебор, а залипание ф2 - не редкость, особенно при больших настройках форсажа. На ф2 пока "антизалипайка думает" электрод успевает сильно разогреться, при нагреве сопротивление возрастает и "натизалипайка думает", что идет сварочный процесс и не срабатывает, а в итоге - раскаленная "сопля" в держаке.
В последней прошивке b54 уменьшили ток AntiStick на тонких электродах в режиме MMA.
Вот история изменений прошивок:
b54
Исправлена регулировка тока при зарядке аккумулятора,
оптимизация кода по скорости выполнения,
уменьшение тока AntiStick на тонких электродах в режиме MMA.
b52
Увеличена область безопасных режимов на полуавтомате
b51
мягкий режим срабатывания защиты на полуавтомате
b50
отработка режимов жесткости, срабатывания защиты, старта сварки на полуавтомате.
b49
версия для плат первой партии. загрублена защита на MIG,
коррекция растяжки диапазона регулирования тока на MMA (введена небольшая мертвая зона на максимуме)
b48
растяжка диапазона регулирования тока на MMA и TIG
коррекция работы зарядки аккумулятора
b47
понижен уровень срабатывания защиты по вх. напряжению до 90В
b46
Улучшена работа в режиме полуавтомат.
Самотестирование силовой части при включении,
дополнительный контроль пиковых перегрузок в работе.
Повышена надежность работы на нестабильных сетях
и сетях с выбросами от индуктивных нагрузок.
Оптимизация программного кода по структуре и скорости выполнения.
Само собой разумеется, новые прошивки уже местят в себе исправления от предыдущих
Доброго всем дня. Сегодня сваркой сдувал шов. Выстрел, аппарат работает, но постоянно моргает красный индикатор индикатор. Появился запах. Разобрал, згорело три сопротивления смд181. Стоит ли самому менять?
Доброго всем дня. Сегодня сваркой сдувал шов. Выстрел, аппарат работает, но постоянно моргает красный индикатор индикатор. Появился запах. Разобрал, згорело три сопротивления смд181. Стоит ли самому менять?
Если аппарат еще на гарантии - отправляйте на производство (если сами полезете, то слетит гарантия). Если уже не на гарантии, то свяжитесь с производством, проконсультируйтесь - и потом уже "ломайте" :)
Уже проконсультировался. Буду отправлять. Мастер сказал что одними резисторами не обошлось.
Анатолий
01.08.2017, 22:12
что одними резисторами не обошлось Очень часто ЭТО только видимая часть:cool:
Uncle Ho
07.12.2017, 11:25
Добрый день всем самураям :)
Несколько вопросов, если можно.
- кто-то путем реальных измерений пытался програудуировать шкалу аппарата?
- кто-то пытался дооборудовать аппарат цифровым индикатором?
Спасибо.
Совершенно безсмысленное занятие
Сварной2016
07.12.2017, 17:09
- кто-то путем реальных измерений пытался програудуировать шкалу аппарата?
- кто-то пытался дооборудовать аппарат цифровым индикатором?
Выходной ток который на электроде напрямую зависит от питающей сети, иными словами у Вас в сети 230 Вольт Вы варите крутилка на 12 часов установлена а вечером в сети 210 то крутилку нужно уже будит подкручивать на 1 час или на пол второго, так что на шкале нет смысла городить циферки...
Микитович
08.12.2017, 00:43
Выходной ток который на электроде напрямую зависит от питающей сети, иными словами у Вас в сети 230 Вольт Вы варите крутилка на 12 часов установлена а вечером в сети 210 то крутилку нужно уже будит подкручивать на 1 час или на пол второго, так что на шкале нет смысла городить циферки...
Если бы так было то нафига практически во всех нормальных инверторах стоит обратная связь в цепи регулировки тока (ОС по току).
Вот именно для того ОС и вводится что бы поддерживать заданное значение (тока или напряжения) вне зависимости от напряжения питания или величины нагрузки. То есть происходит сравнивание заданного с получившимся и регулировка.
И это должно обеспечиваться в заданных пределах входного напряжения или нагрузки.
.
А такой аппарат как Вы говорите - это транс с выпрямителем и регулировочным балластным резистором. Вот в нем точно нет никакой стабилизации.
Или инвертор с неисправной ОС.
Uncle Ho
08.12.2017, 12:57
Могли бы помочь полевые испытания с замерами...
С разным входным напряжением в том числе.
Или на слух ориентироваться :)
Уже как-то говорил, что в большинстве аппаратов ОС отвечает не за стабилизацию тока, а за стабилизацию мощности. Нет, уважаемые (без кавычек) мною китайцы ставят шунт на выходе и стабилизируют именно ток, вот только их шунты на максимальном токе очень часто нагреваются до выгорания дыры в плате. А украинскому производителю ставить в бытовой аппарат шунт смысла не много. Если хороший "правильный" шунт - то это габарит, цена и даже вес. А если недоразумение типа скобы на выходе аппарата - то там ТКС никакой, соответственно и стабилизация плавает. К тому же трансформатор тока в первичке и так не плохо справляется, позволяя сварщику длиной дуги регулировать тепловложение.
Сварной2016
08.12.2017, 16:21
Могли бы помочь полевые испытания с замерами...
С разным входным напряжением в том числе.
Или на слух ориентироваться :)
А что проблема купить Амперметр с шунтом и самому все померить? или хочется чтоб кто то другой все сделал:confused:
Не на слух ориентироваться а на то как плавится метал при сварке:-)
Микитович теория ничто а практика все!!:-) можно рассуждать долго и нудно, но практика показывает как обстоят дела в реальности
Uncle Ho
08.12.2017, 17:47
Спасибо всем откликнувшимся, наверное попробую оснастить самурая цифровым амперметром.
Сварной2016
08.12.2017, 19:10
Спасибо всем откликнувшимся, наверное попробую оснастить самурая цифровым амперметром.
И что это изменит? как по мне, сваркой нужно просто работать, и просто ее прочувствовать....
Микитович
08.12.2017, 23:33
-)
Микитович теория ничто а практика все!!:-) можно рассуждать долго и нудно, но практика показывает как обстоят дела в реальности
Если БЕЗГРАМОТНОСТЬ - это ВСЁ, то стоит ли размахивать непонятными терминами.
И как я понимаю нет ни малейшего желания узнать как же все на самом деле, но очень хочется что то понарассказывать.
И во вторых, а как без этой вражьей теории хотя бы отремонтировать шайтанмашинку?
Сварной2016
09.12.2017, 13:38
И во вторых, а как без этой вражьей теории хотя бы отремонтировать шайтанмашинку?
А накой мне это нужно делать? каждый должен заниматься своим делом, а для ремонта и обслуживания есть производитель сварочного оборудования который находится г.Харьков, улица Клочковская 332а
Микитович
09.12.2017, 17:07
Вот и я говорю, зачем рассказывать то в чем не разбираемся, да и еще неправильно.
Master888
10.12.2017, 06:45
Если бы так было то нафига практически во всех нормальных инверторах стоит обратная связь в цепи регулировки тока (ОС по току).
Вот именно для того ОС и вводится что бы поддерживать заданное значение (тока или напряжения) вне зависимости от напряжения питания или величины нагрузки. То есть происходит сравнивание заданного с получившимся и регулировка.
И это должно обеспечиваться в заданных пределах входного напряжения или нагрузки.
Допустим, что некие гениальные инженеры с глубокими знаниями и неограниченными возможностями, создали идеальный сварочный инвертор. Ток можно выставить с шагом в 0,1 А. Выставил сварщик 102,4 А и этот ток с высочайшей точностью поддерживается от КЗ до любого сопротивления нагрузки. Вопрос на засыпку: будет ли такой инвертор варить?
Микитович
10.12.2017, 10:44
Допустим, что некие гениальные инженеры с глубокими знаниями и неограниченными возможностями, создали идеальный сварочный инвертор. Ток можно выставить с шагом в 0,1 А. Выставил сварщик 102,4 А и этот ток с высочайшей точностью поддерживается от КЗ до любого сопротивления нагрузки. Вопрос на засыпку: будет ли такой инвертор варить?
Допустим что бабушка уверенна что самолеты не могут летать потому что они не машут крыльями.
А подводные лодки - я их не видела, и знаю что под водой дышать не возможно.
Сварной2016
10.12.2017, 13:16
Ох о зафлудили тему SSVA...
Master888
10.12.2017, 13:47
Слив засчитан. Ответ на мой вопрос - такой аппарат не будет варить вообще. Правильный сварочник должен обладать наклонной ВАХ, поэтому мгновенное значение тока и напряжения может меняться в широких пределах. Как раз стабилизация подводимой мощности гораздо важнее.
Микитович
10.12.2017, 15:30
1. такой аппарат не будет варить вообще. Правильный сварочник должен обладать наклонной ВАХ, поэтому мгновенное значение тока и напряжения может меняться в широких пределах. Как раз стабилизация подводимой мощности гораздо важнее.
.
Вообще то - варить будет, но как?
Наклонная ВАХ - это правильно и очень правильно для качественной работы ММА.
Для того что бы инвертор ММА её выполнял необходимо две ОС - ток и напряжение. (constant current, CC). Ну и конечно соответствующая управа.
.
Если ОС нет вообще - ток будет меняться как от входной напруги так и от толщины электрода и от длины дуги (разное сопротивление).
Есть только ОС по току (полно таких аппаратов, особенно с применением ТТ) - ВАХ будет возростающей, но стабилизация тока выполняется).
Есть (включена) только ОС по напряжению - то смотрите:
http://weldering.com/volt-ampernaya-harakteristika-dugi-vah
http://www.lincolnelectric.com/ru-ru/support/process-and-theory/Pages/constant-current-vs-constant-coltage-output.aspx
Uncle Ho
11.12.2017, 15:16
И что это изменит? как по мне, сваркой нужно просто работать, и просто ее прочувствовать....
Согласен - варить, варить и варить, но если что-то может помочь в этом занятии, может стоит попробовать.
P.S. На выходных варил другим аппаратом, горение дуги сопровождает какой-то "турбореактивный" свист - такого нет на Самурае.
Master888
11.12.2017, 15:57
Сходил по ссылкам. Вы сами их читали? Где там про возростоющую ВАХ? При токах свыше 1000 А? ВАХ должна быть падающей.
Если посмотреть на классический сварочный аппарат, у которого крутелка изменяет величину зазора в магнитопроводе, как он может стабилизировать ток или напряжение?
А по теме: какие претензии к SSVA-MINI «САМУРАЙ» можно предъявить с академической точки зрения? Ну, или конкретно, в каком инверторе всё сделано правильно?
Master888
11.12.2017, 15:58
Согласен - варить, варить и варить, но если что-то может помочь в этом занятии, может стоит попробовать.
Я попробовал, не помогло)))
Микитович
11.12.2017, 19:26
Сходил по ссылкам. Вы сами их читали?
Чукча не читатель, чукча писатель. ;)
Ссылки касаются МИГ-МАГ, внимательней читайте.
Где там про возростоющую ВАХ? При токах свыше 1000 А? ВАХ должна быть падающей.
Я раскладываю по полочкам. Что будет если аппарат может то-то и то-то.
Поэтому еще раз попробуйте разобраться, что если в аппарате есть только ОС по току то получите возростающую ВАХ и для качественной сварки нужно жестко выдерживать длину дуги.
Если Вы разбираетесь в схемотехнике то посмотрите схемы инверторов.
Если посмотреть на классический сварочный аппарат, у которого крутелка изменяет величину зазора в магнитопроводе, как он может стабилизировать ток или напряжение?
Вот именно "классический" сварочник трансформаторного типа, в нем ток в некоторых небольших пределах изменяется крутелкой за счет не зазора в магнитопроводе а внесением магнитного сердечника в катушку, что и меняет величину насыщения дросселя ну и величину ограничения тока.
Поэтому такой тип сварочника весьма приблизительно создает падающую ВАХ.
Не путайте теорию ВАХ с её реализацией на такого типа сварочниках.
.
А по теме: какие претензии к SSVA-MINI «САМУРАЙ» можно предъявить с академической точки зрения?
А где Вы в моих постах нашли предъяву???
Там где Сварной2016 безапелляционно сказанул про ток и входное напряжение (пост № 312)???
Если судить по заявленному что Самурай может работать в MMA и в MIG-MAG-TIG (опционально) то наличие ОС по току и по напряжению там должно иметься, ну и управа соответствующая.
А насколько хорошо она реализована - не могу сказать, поскольку сам таким не пользовался и результатов полноценных испытаний не видел.
Если Вы в курсах - дайте схему и протоколы испытаний.
Будет интересно ознакомиться.
Uncle Ho
12.12.2017, 12:39
Подключение вольт/амперметра к инвертору, вдруг кому лень искать:
6969
6970
Так показывать он будет только в момент сварки и то погоду на Марсе )
Так оно так и делается, называется динамическая индикация.
Uncle Ho
18.12.2017, 15:06
Поварил немного Самураем и ПроКрафтом (он же Фотон), электроды 3.2 болеровские.
По ощущениям 80А самурайских ~ 120А прокрафтовских, и характер горения дуги отличается - самурайская мягче.
Сварной2016
18.12.2017, 19:17
Поварил немного Самураем и ПроКрафтом (он же Фотон), электроды 3.2 болеровские.
По ощущениям 80А самурайских ~ 120А прокрафтовских, и характер горения дуги отличается - самурайская мягче.
А ССВА 160-2 на первом или втором режиме будит в два раза мягче Самурая:o
Uncle Ho
19.12.2017, 12:15
Пробовал какие-то советские электроды, МР-3, АНО-36, BÖHLER 6013. Поджиг+горение есть, далее учиться, учиться и учиться.
С основными беда - маты, боль и слезы :) Ну я как бы знаю, что это норм, так что "я нэ здамся бэз бою".
Ну а если кто из самураев подскажет как бороться с основными электродами, буду очень благодарен.
А ССВА 160-2 на первом или втором режиме будит в два раза мягче Самурая:o Ну не всем же такая радость :)
Могу только позавидовать белой завистью.
Uncle Ho
29.12.2017, 15:56
Всех самураев с наступающим!
Здоровья, удачи и красивых швов :)
И не будьте как этот танцор диско
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%89%D0%B8%D0%BA-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D 0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-4172016.gif
Сварной2016
29.12.2017, 22:06
Всех самураев с наступающим!
Здоровья, удачи и красивых швов :)
И не будьте как этот танцор диско
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%89%D0%B8%D0%BA-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D 0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-4172016.gif
Я только не пойму зачем это он играет на показуху? его ж ведь напругой не долбит! что он прям в конвульсиях бьется...
Та питання в принципі - я купив телевізор, підключив антену та електроживлення і дивлюсь його.
Наприклад: я купую Самурай - використовую ММА і пізніше можливо захочу як напівавтомат - я ж був до вчора цілком на 100% впевнений що ця функція 100% є і тільки докупив подаюче і рукав, а тут...БАЦ!!!...а н..р - навчайсь на відео, що паяти, де різати, куди крутити, гарантії 100% що все вийде зразу нема а накосячиш відправиш у сервіс за свої гроші - а ти вже раніше 100% запалатив за цю функцію при виборі апарату але нічого страшного - заплатиш ще раз...
Ось не розумію в чому тут економія 50 грн. на розємі, якщо сам апарат 3500 грн. - значить реальне з роботою встановлення цієї "опції" яка по умовчанню повинна бути у стандарті буде коштувати 400-500 грн. (а не 50грн. як жартують) або там якась програмна проблема.
В чому суть?
Ну как дети, прям! Офигеть, все будут варить ПА.... Да 95% не будут. А кто будет, тот за 30 минут все сделает сам.
- Вы приходите в автосалон, покупаете авто - классное такое, синенькое с красными фонарями и белыми фарами, ездите 2 года и тут -бац- надо перевезти диван. Лезете в книжку, а там написано - можно цеплять прицеп. Смотрите спереди, сзади - блиииииин, наипали, прицепного нет, а написано ж, что можно. Ну разве нельза было за "небольшую" сумму уже прицепить его, чтобы вы не ипались.. ..
А кому надо ПА для работы - покупает ПА и работает..
Ну как дети, прям! Офигеть, все будут варить ПА.... Да 95% не будут. А кто будет, тот за 30 минут все сделает сам.
- Вы приходите в автосалон, покупаете авто - классное такое, синенькое с красными фонарями и белыми фарами, ездите 2 года и тут -бац- надо перевезти диван. Лезете в книжку, а там написано - можно цеплять прицеп. Смотрите спереди, сзади - блиииииин, наипали, прицепного нет, а написано ж, что можно. Ну разве нельза было за "небольшую" сумму уже прицепить его, чтобы вы не ипались.. ..
А кому надо ПА для работы - покупает ПА и работает..
Головне, що вчасний відгук :)
...і прицеп попереду авто...у мене не синеньке... ;)
Так, придбав з готовим "пупирешком" для ПА... кому як :)
Uncle Ho
29.01.2018, 17:27
Как-то странно повел последний раз Самурай: на 80А (по самурайской шкале) булькала тёмно-красная магма, любимая ванна отсутствовала.
Добавил 20А - запищал и отрубился... :confused:
Uncle Ho
14.02.2018, 10:44
А вот и первый блин (в смысле практическое применение Самурайки).
Ремонт треснувшей детали комп кресла (типичная кстати поломка)
Электроды ∅2.5 BŐHLER FOX какие-то из 6013-ых (обычные, те что россыпью на базаре продают).
Поджигаются и горят хорошо, ток 60-70А самурайских. Сверху латка толщиной 1мм, снизу 3мм.
Конечно можно было гораздо лучше сделать... но пока так, какое-то время побегает.
7152
7153
Кто варил самураем болерами (6013) и OK.46 ? Как они в сравнении?
sergejjj123
22.02.2018, 22:38
Добрый вечер! Может есть у самураев опыт ремонта ?Схема отсутствует. Hемогу определить smd-резисторы, которые стоят паравозом под светодиодами . Вообщем сгорели IGBT транзисторы и их драйвера А3120 со стороны контроллера, нет импульсов на эти драйвера .Потом увидел под светодиодами резисторы 9 штук сгоревшие в уголь
Uncle Ho
26.02.2018, 14:03
Как-то странно повел последний раз Самурай: на 80А (по самурайской шкале) булькала тёмно-красная магма, любимая ванна отсутствовала.
Добавил 20А - запищал и отрубился... :confused:Отвечаю сам себе :)
Все эти отрубания самурая и неадекватное поведение дуги прекратилось после перехода на более короткий удлинитель.
Удлинитель с которым самурай шалил - стандартная заводская катушка 50м,
хотя прочий электроинструмент работает с ним нормально. :confused:
Ученик сварщика
26.02.2018, 17:10
Я також зараз приблизно перед таким вибором. І теж схильний більше до Самурая. Пишуть і показують в відеороликах, що Самурай стабільно працює на малих струмах - це для мене важливо, маю намір не тільки стелажі з кутників варити:), з бляхою теж працюватиму. Цікаво, чи можуть цим похвалитися конкуренти (Елсва, Шмель 180-й, китайці...)? Хоча, то скоріше в темах конкурентів треба питати.
Років 3 назад тому всім тут голову морочив я з вибором інвертора. Купив прислухавшись порад Самурая і ні на мить ніколи не пожалкував. Варю дома в місті і в селі - безвідказний апарат. Так що рекомендую всім.
Сварной2016
26.02.2018, 18:00
Років 3 назад тому всім тут голову морочив я з вибором інвертора. Купив прислухавшись порад Самурая і ні на мить ніколи не пожалкував. Варю дома в місті і в селі - безвідказний апарат. Так що рекомендую всім.
Сейчас придет Qwazar и скажет что ССВА гавно:( и нужно покупать только Патон ВДИ, желательно серии Р (потому что только сварка от Патона варит! он ими обвесился со всех сторон и варит в три держака:D...)
Здравствуйте! Где можно купить прошитую атмегу32 на мини самурай? Моя кз по питанию. Спасибо!
Вопрос к самураеведам- мой варит нормально , все ок. Но сегодня ради интереса померял напряжение ХХ ( воткнул мультиметр в клеммы) - показывает 38-42 В. WTF?
Вопрос к самураеведам- мой варит нормально , все ок. Но сегодня ради интереса померял напряжение ХХ ( воткнул мультиметр в клеммы) - показывает 38-42 В. WTF?https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTO6vLxdzDMsS_eVgSEuawLiNRASnyFE TXIeLC0INV3rps_K3zQ
Так все ж вопрос - почему показывает такой низкий ХХ? Вчера варили "клетку" для кондиционера, варит на ура (как и всегда до этого варил), но вот сегодня захотел померять - и такой вот ХХ. Что не так?
Анатолий
19.03.2018, 02:10
Так все ж вопрос - почему показывает такой низкий ХХ? Вчера варили "клетку" для кондиционера, варит на ура (как и всегда до этого варил), но вот сегодня захотел померять - и такой вот ХХ. Что не так?
Чем мерял? Стрелочником или цифровиком??
Анатолий
19.03.2018, 02:12
Так все ж вопрос - почему показывает такой низкий ХХ? Вчера варили "клетку" для кондиционера, варит на ура (как и всегда до этого варил), но вот сегодня захотел померять - и такой вот ХХ. Что не так?<br>Чем мерял? Стрелочником или цифровиком?? Есть такое понятие "открытый" и "закрытый" вход прибора...
Чем мерял? Стрелочником или цифровиком??
та китайским цифровым мультиметром. А есть разница? Тогда попробую померять советским старым авометром....
Master888
19.03.2018, 11:22
Разницы не будет, если напряжение в розетке мерять, или на клеммах аккумулятора. Вы осциллограмму выхода инвертора видели? Там, мягко говоря, не постоянное напряжение. Импульсы порядка сотни вольт амплитудой. Китайский тестер погоду однозначно покажет, стрелочный тоже не каждый справится.
Микитович
19.03.2018, 13:21
<br>... Есть такое понятие "открытый" и "закрытый" вход прибора...
Это не понятие. Это схема измерения.
И если без понятия это "понятие" пихать куда попало, то и будут сплошные "непонятки".
Закрытый вход предназначен для отсечения постоянной составляющей при измерении переменного или импульсного сигнала.
Что касается непоняток у barsa, то это скорее всего связано с низким импедансом (комплексным входным сопротивлением) измерительного прибора.
Скорее всего изготовитель указывает амплитудное значение выходного сигнала, которое и усуществляет пробой воздушного диэлектрика и обмазки.
А приборы:
- стрелочник показывает действующее (эффективное) значение, и то только в том диапазоне, который указан в его паспорте:
- цифровик будет показывать больше в сторону амплитудного с теми же требованиями.
.
Прибор нужен для измерения амплитудного значения, например осциллограф, либо на вход нужно ставить детекторно-интегрирующую цепочку. Она рассчитывается под импеданс измерителя.
Во блин, сколько умных букафф, я такое и не знаю.
Просто доступно скажите, почему ХХ 38-42В? Или забить? Хотя палит электроды шо подорванный, отлично. И рутил,и УОНИ , и ЛБ52У пробовал - один фиг....
Микитович
19.03.2018, 13:24
Да, но почему ХХ 38-42В? Хотя палит электроды шо подорванный, отлично. И рутил,и УОНИ , и ЛБ52У пробовал - один фиг....
Потому что не тем аршином меряете.
Микитович
19.03.2018, 13:33
Ну что, хоть чуть-чуть стало понятней?
Ваши приборы не предназначены для измерения однополярного импульсного высокочастотного сигнала 100 кГц.
На выходе инвертора постоянка - весьма условное понятие.
В их паспортах указано для каких токов и напряжений они будут показывать значение с заданной точностью.
ГОСТ Р МЭК 60974-1-2012 http://gostexpert.ru/data/files/60974-1-2012/66783.pdf
На стр.32 рассказано и нарисовано, как и чем измерять напряжение ХХ
Master888
19.03.2018, 15:22
А на стр. 34 нарисована формула, согласно которой у двухсотамперного сварочника напряжение ХХ должно быть 28 вольт.
Микитович
19.03.2018, 15:33
ГОСТ Р МЭК 60974-1-2012 http://gostexpert.ru/data/files/60974-1-2012/66783.pdf
На стр.32 рассказано и нарисовано, как и чем измерять напряжение ХХ
Ну, посмотрел.
И что?
Это для промышленных аппаратов стационарного трансформаторного типа.
Схема измерения для инверторов, тем более с частотами преобразования 50 - 100 кГц не пригодна.
А на стр. 34 нарисована формула, согласно которой у двухсотамперного сварочника напряжение ХХ должно быть 28 вольт.
А врать зачем?
Ну, посмотрел.
И что?
Это для промышленных аппаратов стационарного трансформаторного типа.
Схема измерения для инверторов, тем более с частотами преобразования 50 - 100 кГц не пригодна.
Немцы в паспорте на инверторник тоже эту схему предлагают, тупые, наверное, стр. 27 https://teslael.ru/upload/iblock/251/pico_20162_20pico_20162_20mv.pdf
Master888
19.03.2018, 20:21
Китайский мультиметр не является вольтметром среднеквадратичных значений
Китайский мультиметр не является вольтметром среднеквадратичных значений
И снова соврамши.
У меня китайский "мультик" UNI-T UTM161D (UT61D) https://masteram.com.ua/ru/digital-multimeter-uni-t-ut61d/
Измеряет "истинные среднеквадратичные значения" -- True RMS.
Бывает же.
А на стр. 34 нарисована формула, согласно которой у двухсотамперного сварочника напряжение ХХ должно быть 28 вольт.
не, это формула рабочего напряжения на дуге(нагрузке). Т.е. при 100А напряжение 24В.
А теперь всем откликнувшимся -спасибо.
Мой китайский дерьмомультиметр показывал, что хотел( у инвертора). Ниже приблизительно 60А - напряжение ХХ от 80 до 100 В, выше 60 А - сразу показывает 38-42 А.
Взял старый совдеповский стрелочный авометр - так он показывает на всех режимах напряжение ХХ где-то в пределах 62-65В. Думаю, это соответствует истине.
Так что еще раз спасибо, а то уже не знал, что и думать. Вот такое вот оно, китайское.... Естественно, не все оно и плохое... Какие деньги- такой и прибор.
Микитович
20.03.2018, 00:29
Немцы в паспорте на инверторник тоже эту схему предлагают, тупые, наверное, стр. 27 https://teslael.ru/upload/iblock/251/pico_20162_20pico_20162_20mv.pdf
Нет.
Если подходить строго то диод нужен более высокочастотный и параллельно второму конденсатору нужно ставить разрядный резистор с расчетом под задаваемую Тау. Причины не расписываю.
Однако коль скоро эту схему применили и утвердили да еще и ГОСТировали то для идентичности измерения её и применять.
.
"Китайский мультиметр не является вольтметром среднеквадратичных значений" - во БЛИН, что то новенькое в схемотехнике.
Китайцы наверное и Айфоны неправильно изготавливают и Маки не так собирают. :D
Среднеквадратичное или действующее - его измеряют все мультиметры (с заданной точностью), для того и выпускаются. Но при постоянке или синусоидальной переменке в определенном диапазоне частот.
А True RMS - относится к измерениям импульсных или несинусоидальных токов.
.
barsa
Коль скоро Вы заинтересовались своим аппаратом то почему бы не проверить со схемой хоть ГОСТовой хоть из Пико?
Оба Ваши измерения не соответствуют истине.
Так что или верьте, что аппарат правильный (а куда он денется) или уж измеряйте как положено.
Master888
20.03.2018, 09:05
Зачем вообще париться с такого рода измерениями у инвертора? Можно ещё померять уровень акустического шума на частоте 50 герц. Это ведь тоже нормируется? Возле нашего гаражного трёхфазного транса разговаривать невозможно, он так гудит.
У инвертора 310 вольт после выпрямителя. Трансформатор с коэффициентом 3,2. Следовательно, на выходе импульсы с амплитудой порядка 100 вольт. Типовая схема измерения напряжения ХХ может показать любое значение. Уменьшая скважность, можно получить и 5-10 вольт. Но один фик первую искру высекать и сварщика в сырую погоду дёргать будут всё теже амплитудные 100 вольт.
Микитович
20.03.2018, 10:39
Зачем вообще париться с такого рода измерениями у инвертора? ...
У инвертора 310 вольт после выпрямителя. Трансформатор с коэффициентом 3,2. Следовательно, на выходе импульсы с амплитудой порядка 100 вольт. .
"У инвертора 310 вольт после выпрямителя. " да , при входном 220.
Коэф трансформатора - 3 - 3,5 (зависит от изготовителя, значит при 220 входном Uxx будет 103 - 89 В (при нагрузке 5 кОм) (это без учета падения напряжения на входных фильтрах, мосте , ключевых транзисторах и выходных диодах).
Если измерять без ГОСТированной интегрирующей цепочки то можно намерять все что угодно, что и получает barsa , как меньше, так и больше, например за счет паразитных пичков.
Также не интересуется какое сетевое в момент измерения.
Так что это коротенький ЛИКБЕЗ.
:eek:
Анатолий
20.03.2018, 12:58
не, это формула рабочего напряжения на дуге(нагрузке). Т.е. при 100А напряжение 24В.
А теперь всем откликнувшимся -спасибо.
Мой китайский дерьмомультиметр показывал, что хотел( у инвертора). Ниже приблизительно 60А - напряжение ХХ от 80 до 100 В, выше 60 А - сразу показывает 38-42 А.
Взял старый совдеповский стрелочный авометр - так он показывает на всех режимах напряжение ХХ где-то в пределах 62-65В. Думаю, это соответствует истине.
Так что еще раз спасибо, а то уже не знал, что и думать. Вот такое вот оно, китайское.... Естественно, не все оно и плохое... Какие деньги- такой и прибор.
Стрелочный сам по себе показывает среднекадратичное значение-стрелка не успевает мотаться за изменениями тока (напряжения), да и электромагнитное исполнение рамки прибора-это тоже усреднение значений. Это Вам не электронное измерение...А если взять ламповый вольтметр-то будут еще интереснее показания ...
А True RMS - относится к измерениям импульсных или несинусоидальных токов.
А неимпульсные и синусоидальные токи прибором с True RMS не получиться измерить?
А на входе и на выходе инверторника синусоидальные и неимпульсные токи и напряжения?
Микитович
20.03.2018, 16:13
А неимпульсные и синусоидальные токи прибором с True RMS не получиться измерить?
А на входе и на выходе инверторника синусоидальные и неимпульсные токи и напряжения?
True RMS – означает «истинное среднеквадратичное значение» тока.
1. А Вы уверены что прибор True RMS сможет точно измерить напряжение или ток на частоте к примеру 10 мГц?
Есть определенный диапазон в котором его показания будут с достаточной точностью. И это указывается в паспорте (мануале).
На входе инверторника есть то что дает сеть 220 В. Ну, с учетом искажений, которые вносит в сеть прибор с емкостной нагрузкой, коим и является инверторник.
На выходе - я уже писал. Если кому интересно, какая форма сигнала на выходе инверторника на ХХ и под нагрузкой. спрашивайте. Могу и нарисовать.
На словах - это однополярные импульсы (меандр) со скважностью около 100% на ХХ или максимальном токе и около 5% - на минимальном.
True RMS – означает «истинное среднеквадратичное значение» тока.
1. А Вы уверены что прибор True RMS сможет точно измерить напряжение или ток на частоте к примеру 10 мГц?
А Вы уверены, что я где-то что-то подобное утверждал?
Микитович
20.03.2018, 16:31
Ваш вопрос был очень даже обширен. Но прямо не утверждали.
так, я только задал вопрос по поводу ХХ, которое я не понял, а здесь уже отошли от темы в такие дебри, что аж страшно. Думаю, хватит.....
Ваш вопрос был очень даже обширен. Но прямо не утверждали.
Простые вопросы, с ответом "да" или"нет" -- причем в привязке к теме об SSVA.
. А Вы уверены что прибор True RMS сможет точно измерить напряжение или ток на частоте к примеру 10 мГц?
Назовите, будь ласка, хоть один сварочный инверторный аппарат, в котором используются частоты 10 мГц. Можно не SSVA.
На входе инверторника есть то что дает сеть 220 В. Ну, с учетом искажений, которые вносит в сеть прибор с емкостной нагрузкой, коим и является инверторник.
Вы не перепутали емкостную нагрузку с нелинейной, которой и является инверторный сварочный аппарат без корректора коэффициента мощности?
По вашему емкостная нагрузка и нелинейная (несинусоидальная) – это одно и то же?
На выходе - я уже писал. Если кому интересно, какая форма сигнала на выходе инверторника на ХХ и под нагрузкой. спрашивайте. Могу и нарисовать.
На словах - это однополярные импульсы (меандр) со скважностью около 100% на ХХ или максимальном токе и около 5% - на минимальном.
Значит, все таки, импульсы – и прибор True RMS стоит применять. Или Вы считаете, что нет?
Так-с, закапризничал мой Самурай.
Включаю, вентилятор начинает крутиться как ему положено, потом обороты притухают, притухают, может крутиться еле-еле, может остановиться, потом опять крутиться... Я выключаю его, потом включаю, вентилятор начинает крутиться как положено, а может опять такеая же фигня. Выключу-включу - дальше все норм....
В чем дело может быть? Разобрать и смазать вентилятор?
Микитович
31.03.2018, 12:03
Вы не перепутали емкостную нагрузку с нелинейной, которой и является инверторный сварочный аппарат без корректора коэффициента мощности?
По вашему емкостная нагрузка и нелинейная (несинусоидальная) – это одно и то же?
Значит, все таки, импульсы – и прибор True RMS стоит применять. Или Вы считаете, что нет?
1. Линейная нагрузка - чисто резистивного типа, да и то с учетом когда температурный коэффициент сопротивления равен 1.
Емкостные, индуктивные и смешанные - НЕЛИНЕЙНЫЕ.
ККМ из нелинейной нагрузки не создаст линейную, он просто приводит косинус Фи до приемлемого значения.
2. True RMS - это не прибор, это метод вычисления (измерения, отображения) среднеквадратичного значения измеряемой характеристики, ну типа как определенный интеграл.
Абсолютных приборов не существует. Они рассчитываются и изготавливаются для определенных значений измеряемой величины: напряжения, тока, частоты. И этот диапазон указывается изготовителем, что то на лицевой панели, а что то - в мануале.
Если Ваш прибор рассчитан для измерения тех величин. которые есть в инверторе на выходе-входе то конечно СТОИТ.
Так что посмотрите мануал.
Если разбираться облом - то меряйте так, что то да намеряете, в крайнем случае - нет.
1. Линейная нагрузка - чисто резистивного типа, да и то с учетом когда температурный коэффициент сопротивления равен 1.
Емкостные, индуктивные и смешанные - НЕЛИНЕЙНЫЕ.
ККМ из нелинейной нагрузки не создаст линейную, он просто приводит косинус Фи до приемлемого значения.
2. True RMS - это не прибор, это метод вычисления (измерения, отображения) среднеквадратичного значения измеряемой характеристики, ну типа как определенный интеграл.
Абсолютных приборов не существует. Они рассчитываются и изготавливаются для определенных значений измеряемой величины: напряжения, тока, частоты. И этот диапазон указывается изготовителем, что то на лицевой панели, а что то - в мануале.
Если Ваш прибор рассчитан для измерения тех величин. которые есть в инверторе на выходе-входе то конечно СТОИТ.
Так что посмотрите мануал.
Если разбираться облом - то меряйте так, что то да намеряете, в крайнем случае - нет.
Линейная нагрузка - это нагрузка, ток потребления которой синусоидален при условии питания
от синусоидального источника напряжения. (Есть только основная гармоника тока (первая) 50Гц.)
Нелинейная нагрузка - это нагрузка, ток потребления которой не синусоидален при условии
питания от синусоидального источника напряжения. (То есть это нагрузка, вырабатывающая
гармонические токи высоких порядков (вторая, третья, четвертая ... и т.д.)).
Я больше таким определениям верю и меня таким учили, почему-то.
(ученье -- свет, а неученых -- тьма)
Графики линейных нагрузок, навсяк
7367
Микитович
02.04.2018, 19:33
Графики линейных нагрузок, навсяк
А если частота не 50 а например 400 Гц? Или другая?
Например частота "0" Гц а нагрузкой будет полупроводник с нелинейной ВАХ?
То что Вы называли - это частный случай для переменного тока с гармоническим сигналом. И не более того.
Прошу порадити програматор для прошивки Самурая.
Нажаль, виробник не вказав цього у своїй інструкції.
Також, можливо, існують якісь особливості процесу.
Дякую.
А если частота не 50 а например 400 Гц? Или другая?
Например частота "0" Гц а нагрузкой будет полупроводник с нелинейной ВАХ?
То что Вы называли - это частный случай для переменного тока с гармоническим сигналом. И не более того.
Вы, главное, продолжайте верить, что что учебники по ТОЭ сочиняли только невежды. Удачи.
Например частота "0" Гц
Спасибо, позабавили.
Телефонував до сервісного центру.
Прошивку для Самурая на сайті вони не виставляють.
Працівник сервісу сам не розуміє чому так. Запитає у керівництва.
Їх послуги - прошивка апарата - 50 грн. Доставку проплачує клієнт.
Програматор 10 піновий вони самі роблять і можуть продати, ціна точна не відома.
Приблизно в районі 150-200 грн.
На програматорі задіяно 4 дроти: 1 - плюс, 2 - мінус, 3 - читання, 4 - запис.
Микитович
03.04.2018, 13:35
Вы, главное, продолжайте верить, что что учебники по ТОЭ сочиняли только невежды. Удачи.
Спасибо, позабавили.
Мальчик Гоша знал каратэ, кун-фу, тхэ-квон-до, ай-ки-до и другие страшные слова.
Это хорошо что Вы и кое какие фразы из ТОЭ запомнили, уже вроде не дилетант. Вроде.
Как Ваши успехи с ТруРМС?
Микитович
03.04.2018, 13:42
Телефонував до сервісного центру.
Прошивку для Самурая на сайті вони не виставляють.
...
.
Практически у всех производителей такая же ситуация.
Одно время только Самсунг для сетевых и ТВ приставок на сервис-сайте выставлял прошивки апгрейда.
Все остальные - только в сертифицированном сервисцентре.
Alexanel
03.04.2018, 14:05
Телефонував до сервісного центру.
Прошивку для Самурая на сайті вони не виставляють.
Працівник сервісу сам не розуміє чому так. Запитає у керівництва.
Їх послуги - прошивка апарата - 50 грн. Доставку проплачує клієнт.
Програматор 10 піновий вони самі роблять і можуть продати, ціна точна не відома.
Приблизно в районі 150-200 грн.
...
Лет семь назад несколько раз перепрошивал ссва 160-2 на новые версии прошивок.
Никаких изменений в работе аппарата не заметил. Как были глюки при сварке так они и остались.
Как аппараты от подвальной китайчатины за 45$ до EWM Pico 162 и Fronius TP 1500 живут без программаторов и постоянных заморочек с перепрошивками - загадка :confused:.
Микитович
03.04.2018, 14:55
....
Как аппараты от подвальной китайчатины за 45$ до EWM Pico 162 и Fronius TP 1500 живут без программаторов и постоянных заморочек с перепрошивками - загадка :confused:.
Дык в них нет АЦП и микропроцессоров, все выполняет аналоговая плата управления.
А уж насколько она функциональна, отлажена и настроена - всё на совести изготовителя. Который относится к продукции так, как оплачивает и относится перекупщик-брендовик.
Они то, китайцы, тайванцы, филлипинцы и другие делать умеют, не ленятся, и комплектующих у них предостаточно.
Так что либо покупать фирменное (изготовителей) либо надеяться на разум и добросовестность брендовика.
Дык в них нет АЦП и микропроцессоров, все выполняет аналоговая плата управления.
Продолжаете забавлять -- В Fronius TransPocket 1500 все управление осуществляется контроллером. Причем цифровым.
Бывает же.
Микитович
04.04.2018, 16:25
Продолжаете забавлять -- В Fronius TransPocket 1500 все управление осуществляется контроллером. Причем цифровым.
Бывает же.
А я разве спорю?
Контроллер. Цифровой.
А не цифровые бывают? :cool:
Прошу порадити програматор для прошивки Самурая.
Нажаль, виробник не вказав цього у своїй інструкції.
Також, можливо, існують якісь особливості процесу.
Дякую.
Я для прошивки использовал простой программатор на PL2303, но там помимо прошивки еще и паять нужно (добавить конденсатор на проц)
А я разве спорю?
Контроллер. Цифровой.
А не цифровые бывают? :cool:
Продолжаете забавлять -- В Fronius TransPocket 1500 все управление осуществляется контроллером. Причем цифровым.
Бывает же.
Лет семь назад несколько раз перепрошивал ссва 160-2 на новые версии прошивок.
Никаких изменений в работе аппарата не заметил. Как были глюки при сварке так они и остались.
Как аппараты от подвальной китайчатины за 45$ до EWM Pico 162 и Fronius TP 1500 живут без программаторов и постоянных заморочек с перепрошивками - загадка :confused:.
Их кстати сняли из производства, вместо них 150 сейчас , с импульсним режимом под електрод просто сказка, шов как после полавтомата апарат просто поет во время сварки..
Микитович
06.04.2018, 11:01
Их кстати сняли из производства, вместо них 150 сейчас , с импульсним режимом под електрод просто сказка, шов как после полавтомата апарат просто поет во время сварки..
Уточните пожалуйста что за аппарат 150-й?
Пульс - давно интересует.
А я разве спорю?
Контроллер. Цифровой.
А не цифровые бывают? :cool:
Продолжаете забавлять -- В Fronius TransPocket 1500 все управление осуществляется контроллером. Причем цифровым.
Бывает же.
Уточните пожалуйста что за аппарат 150-й?
Пульс - давно интересует.
TransPocket 150 с конца прошлого года в него добавили импульсный режим для сварки електродами, в Тиге он и так был.
Кто покупал апараты еще без импульса могут его перепрошить бесплатно в сервисном центре в Княжичах.
Вертикалы варить сейчас настолько комфортно , просто не сравнить, ванна не течет.
Так-с, закапризничал мой Самурай.
Включаю, вентилятор начинает крутиться как ему положено, потом обороты притухают, притухают, может крутиться еле-еле, может остановиться, потом опять крутиться... Я выключаю его, потом включаю, вентилятор начинает крутиться как положено, а может опять такеая же фигня. Выключу-включу - дальше все норм....
В чем дело может быть? Разобрать и смазать вентилятор?
Так там же вентиль тупо от сети питается. Если не крутит - то дохлый ветродуй. Мазать его конечно можно, но кажись он на подшипниках качения обычный асинхронный двигатель. В прошлом году стоил около 200-250грн.
TransPocket 150 с конца прошлого года в него добавили импульсный режим для сварки електродами, в Тиге он и так был.
Кто покупал апараты еще без импульса могут его перепрошить бесплатно в сервисном центре в Княжичах.
Вертикалы варить сейчас настолько комфортно , просто не сравнить, ванна не течет.
Эх , не тут ты это написал )))) Надо было в другой теме )))
Эх , не тут ты это написал )))) Надо было в другой теме )))
Всмысле?
Микитович
06.04.2018, 13:34
Эх , не тут ты это написал )))) Надо было в другой теме )))
Это был ответ на мой вопрос. Спасибо.
Nimnul, а де Ви прошивку брали для свого апарата.
Чи вдалося якось у виробника вициганити?
Міряв напругу ХХ на Самураї між "+" та "-" після ввімкнення зразу. В мене було кожного разу в районі 68,5 Вольт.
Чи не забагато?
Один досвідчений зварювальник говорив, що напруга ХХ не може бути вище 50 Вольт на інверторі.
Це щоб запобігти ураженню людини високим струмом.
Мала напруга не така страшна і більш безпечна.
Nimnul, а де Ви прошивку брали для свого апарата.
Чи вдалося якось у виробника вициганити?
Міряв напругу ХХ на Самураї між "+" та "-" після ввімкнення зразу. В мене було кожного разу в районі 68,5 Вольт.
Чи не забагато?
Один досвідчений зварювальник говорив, що напруга ХХ не може бути вище 50 Вольт на інверторі.
Це щоб запобігти ураженню людини високим струмом.
Мала напруга не така страшна і більш безпечна.
По международному ГОСТу IEC 60974-1:1989 напряжение ХХ в "Среда с повышенной опасностью поражения электрическим током" должно иметь "пиковое постоянное напряжение" не выше 113 В.
Измеряется по специальной схеме, приведенной в этом же ГОСТе.
Практически все мировые сварочные бренды выпускают аппараты для РДС с напряжением ХХ выше или равным 90 В.
А Патон ВДИ160Р цифровой, с кнопочками, вроде имеет пульс на Мма. Кто нибудь пробовал?
TransPocket 150 с конца прошлого года в него добавили импульсный режим для сварки електродами, в Тиге он и так был.
Кто покупал апараты еще без импульса могут его перепрошить бесплатно в сервисном центре в Княжичах.
Вертикалы варить сейчас настолько комфортно , просто не сравнить, ванна не течет.
А Патон ВДИ160Р вроде тоже имеет пульс
А Патон ВДИ160Р цифровой, с кнопочками, вроде имеет пульс на Мма. Кто нибудь пробовал?
канеш ))) отлично работает . но надо подбирать под условия или вести склерозник режимов )) не получится варить в любых условиях только меняя ток )
вообщем этим надо заниматься )
Nimnul, а де Ви прошивку брали для свого апарата.
Чи вдалося якось у виробника вициганити?
Да, удалось. Не особо напрягался, а просто попросил. Они и прошивку прислали и расказали как шить. Но после прошивки начались глюки с постоянным уходом в защиту, - ИХ мастер помог, подсказал куда что допаять и все работает
Вот история изменений прошивок:
b54
Исправлена регулировка тока при зарядке аккумулятора,
оптимизация кода по скорости выполнения,
уменьшение тока AntiStick на тонких электродах в режиме MMA.
b52
Увеличена область безопасных режимов на полуавтомате
b51
мягкий режим срабатывания защиты на полуавтомате
b50
отработка режимов жесткости, срабатывания защиты, старта сварки на полуавтомате.
b49
версия для плат первой партии. загрублена защита на MIG,
коррекция растяжки диапазона регулирования тока на MMA (введена небольшая мертвая зона на максимуме)
b48
растяжка диапазона регулирования тока на MMA и TIG
коррекция работы зарядки аккумулятора
b47
понижен уровень срабатывания защиты по вх. напряжению до 90В
b46
Улучшена работа в режиме полуавтомат.
Самотестирование силовой части при включении,
дополнительный контроль пиковых перегрузок в работе.
Повышена надежность работы на нестабильных сетях
и сетях с выбросами от индуктивных нагрузок.
Оптимизация программного кода по структуре и скорости выполнения.
Само собой разумеется, новые прошивки уже местят в себе исправления от предыдущих
Есть отзывы по последней прошивке b54?
Может, кому пригодится, зарядка Аккумулятора ссва мини Самурай (испытуемый полурозряженый 65 Амперный аккумулятор)
Деление на Самурае 0,5 --- 2.7 Ампера (Ток на зарядку аккумулятора)
Деление на Самурае 1 --- 3.1 Ампера (Ток на зарядку аккумулятора)
Деление на Самурае 1.5 --- 3.6 Ампера (Ток на зарядку аккумулятора)
Деление на Самурае 2 --- 4.3 Ампера (Ток на зарядку аккумулятора)
Деление на Самурае 2.5 --- 4.7 Ампера (Ток на зарядку аккумулятора)
Деление на Самурае 3 --- 5.5 Ампера (Ток на зарядку аккумулятора)
Деление на Самурае 3.5 --- 5.6 Ампера (Ток на зарядку аккумулятора)
Деление на Самурае 4 --- 5.7 Ампера (Ток на зарядку аккумулятора)
Деление на Самурае 4.5 --- 5.8 Ампера (Ток на зарядку аккумулятора)
Деление на Самурае 5 --- 5.8 Ампера (Ток на зарядку аккумулятора)
Прогнал до 10 деления ток остался на уровне 5.8 Ампер
Чомусь в документація я такого не бачив. А інформація з розряду необхідних.
В самій документації прописано тільки, що в режимі ВАТ потрібно підключити правильно кабеля і виставити ручку в середнє положення.
Більш нічого.
Взагалі по документації складається враження, що її комусь було ліньки писати.
Дякую за заміри!
Может, кому-то поможет.....
Итак, выключил Самурай, пошли пообедать, включаем - цюцюрка, вентилятор крутит ( естественно), а инвертор молчит.
Т.к. не хотел лезть в него, проверил силовые диоды, транзисторы, бегом упаковал и отправил на сервис в Харьков,т.к. аппарат уж очен нужен был, да и боялся, что там может что-то серьезное.
На следующий день понял, куда тестером тыкать, где собака порылась, но было поздно. Да, заплатил деньги ,хотя я и не жалею ни капли (аппарат давным-давно не гарантийный), но в сервисе отремонтировали то, что я уже и сам понял.
Итак, сгорели пара сопротивлений в цепи питания по 180 Ом. На фото обведены, они закрыты кнопкой управления.
Если кому помог - спасибо принимается :)
83298330
Кстати, сервису спасибо. Утром забрали с НП а уже в 10.30 звонят - все сделали, высылаем обратно !
Alexanel
09.11.2018, 19:35
...
Итак, выключил Самурай, пошли пообедать, включаем - цюцюрка, вентилятор крутит ( естественно), а инвертор молчит.
...
Итак, сгорели пара сопротивлений в цепи питания по 180 Ом. На фото обведены, они закрыты кнопкой управления.
...
"Совпадение? ..." (с)
https://www.youtube.com/watch?v=e4WCALsK62g&t
Не, не совпадение. Как раз там и увидел , куда собака порылась . Когда пришел из Харькова, вскрыл -таки да, сопротивления поменяны и в параллель добавлены.
Появилась новая прошивка на Самурай, b55.2 Добавлен новый режим работы для полуавтомата MAG2. Режим описан в новой инструкции к Самураю https://ssva.ua/wp-content/uploads/2017/08/SSVA_mini_website.pdf
Что-то "клуб любителей Самурая" как-то затих:D
А чо, они работают и работают, что о них писать, что работают хорошо?
То вон в ветке китайаппаратов движуха - то одно сгорело, то другое поломалось, то ремонтировать не комильфо. Зайдите в форумы Днипро-М, почитаете чего-нибудь.
И еще - так на наш аппарат схем нигде и нет? Гостайна?
Нее, Днипро-М я сбагрил, и слава богу. Это мой первый инвертор, который курил благодаря хорошей рекламе (реклама на то время у них была будь здоров). Воодушевленный новой техникой, привез его в село (сеть просажена), а он там только искрит и липнет, даже дугу не зажигает. Вернулся в город и сразу же его на продажу выставил (за неделю забрали). Только потом на этом форуме и еще на "Городе мастеров" начитался и купил украинского Самурая, и ничуть не жалею.
У нас в магазине стартовала акция: на SSVA - 5% (https://svarka.zp.ua/ssva-ssva):cool:
Так что кто еще думает о покупке ССВА (https://svarka.zp.ua/ssva-ssva) - Хватит думать! Нужно брать!;)
Акция продлиться только до 25.12
У нас в магазине стартовала акция: на SSVA - 5% (https://svarka.zp.ua/ssva-ssva):cool:
Так что кто еще думает о покупке ССВА (https://svarka.zp.ua/ssva-ssva) - Хватит думать! Нужно брать!;)
Акция продлиться только до 25.12
В официального дилера без скидки дешевле http://svarka-kharkov.com/catalog/svarochnye-invertora-mma/
Не дешевле, такая же цена акционная, как и у всех дилеров ССВА, но у нас ещё доставка бесплатная.
Что-то "клуб любителей Самурая" как-то затих:DП"ять років працює,в домашньому господарстві,вірою і правдою.)
Схема у кого-то есть? А то пришёл в ремонт, силовики в норме, а в блоке питания кто-то уже покопался.
Николаевич
26.12.2019, 21:24
Схема у кого-то есть? А то пришёл в ремонт, силовики в норме, а в блоке питания кто-то уже покопался.
T-c-c-c - очень секретная схема - аналогичная используется для питания энергетической установки баллистической ракеты:cool:
Николаич! Вы же с Днепра, откуда в Харькове баллистические ракеты?
А если серьёзно, по моим догадкам, на плате возле БП запаяна какая-то МС в SO-8 со стёртым названием и судя по всему это стабилизатор.
Николаевич
27.12.2019, 08:50
Всё верно с Днепра. Значит Харьковчане эту разработку с комуниздили в Днепре, сами же видите даже микросхемы позатирали что бы ник то не догадался откуда схема. - Эта вся шутка к тому что бы было понятно - типа всё что моё, только моё и никому не скажу. А затёртые микросхемы не только у Харьковского товаровиробника.
Затёртая микросхема - стабилизатор на 3,3В. С неё питание идёт на МК, который вылетел. В сервисе сказали цена вопроса 300-400 грн.
Затёртая микросхема - стабилизатор на 3,3В
Линейный стабилизатор ? Тогда LM1117 - везде есть и всегда (но у нее макс. допустимое напряжение - всего 20В, будьте внимательны). Или ее многочисленные клоны. Или импульсный ? Тогда соберите свой на LM2576 ...
Да дело не в замене стабилизатора, а в том что после него КЗ. И КЗ, я так думаю делает МК, т.к. при подключении 3,3В с ЛБП потребление тока МК около 1,5А.
Да, ещё, позвонив на сервис мне предложили купить прошитый МК, но категорически сказали, что я сам его не установлю и не настрою аппарат. Что-то мне кажется лукавят?!
Настройки могут быть уникальными и записываться в память МК на этапе производства настройщиком или монтажником. Даже если вам и продадут прошитый МК, то вы не сможете сами записать в него настройки - методика этой записи известна только производителю. Посему они, возможно, и не лукавят. Очень советую вам не покупать прошитый МК, а отправить в сервис весь аппарат ...
Согласен, сам когда-то делал полуавтомат "Электровоза", без записи параметров в МК СА работать не будет.
Точнее, имеет полное право не работать. Например, в его EEPROM могут быть записаны калибровочные константы, уникальные для данного экземпляра аппарата ...
После прошивки с большой вероятностью потребуется калибровка на стенде (на заводе). Я свой Самурай прошил последней 55 прошивкой (там добавлен новый режим полуавтомата) и у меня режим "BAT" перестал работать. Решил помочь в запуске двигателя, а "цюцюрки" - на выходе "0". После долгой переписки с сервисом пришли к выводу, что без калибровки сам я его не заведу, вот и оправил в сервис. Через пару дней получил работающий аппарат (доработка схемы, с десяток элементов добавлено, несколько убрано). Так что лучше в сервис, ребята там что надо, сделают все быстро и качественно
Нафига тогда позиционировать возможность самостоятельной прошивки как нечто уникальное если все-равно в сервис отправлять .
К слову говоря у забугорных аппаратов таких боков нет . После прошивки все работает сразу и как надо .
Второй момент : что они добавили в режим ПА если в миксе и так более спокойная ванна и гораздо меньшее количество брызг . Причина : дуга горит и плавит проволоку в ионизирующием аргоне , а не после КЗ с металлом как это происходит в чистой кислоте
Может оно так и надо. Не отдают своё "дитя" в чужие руки. Их можно понять, SSVA рождался параллельно с электровозовским ПА№2 с сайта электрик. На выходе, лично у меня, я разницы не почувствовал на малых токах, а вот на больших, с использованием проволоки 1.0 SSVA начинает бросаться брызгами, а мой шепчет. Обращение в сервис по поводу устранения этого дефекта результатов не дало. Начали ссылаться на заточенность данного аппарата для кузовных работ и предлагать более мощный аппарат. Но мы тоже не пальцем ..., понимаем от чего он плюётся, просили прислать одну единственную деталь, в ответ прозвучали слова - у нас серийное производство и никто для нас изготавливать данную деталь не будет. Вообщем сделаем сами. результатом поделюсь.
Это называется звёздная болезнь , поэтому такое отношение к мнениям и пожеланиям клиентов
А Вы посмотрите от обратного: сколько клиентов, столько и хотелок разных, и как не старайся - всем не угодишь, мы в это болото вступили, и тут я со ССВА - солидарен. Пока "прогибаешься" под одних - теряешь других. А недовольные будут всегда...
Обычная проста хотелка хотя бы просто пульс и настройка индуктивности в одном аппарате . Я уже молчу про дабл пульс . Звоню атомовцам : сделайте пульс для ПА . А он не лезет в проц мне отвечают . Ну так замените проц , выкиньте пульс с аргона , добавьте цену пульс в ПА более актуален чем пульс на DC в аргоне . Можно и нержу варить качественно и люминь и сварку-пайку делать . Год прошел , а воз и ныне там . Разродились 180-м кастратом
Это для Вас хотелка - простая. Грамотный пульс для ПА на ПОРЯДКИ сложнее, тут не то, что в проц не лезит, тут совсем другой проц, подход и понимание нужно. Поверхностно - всё кажется просто. Да не так оно совсем, слишком много переменных. Так что, по щучьему велению не получиться, к сожалению.
Читаю я ваши доводы и не перестаю удивляться. Наши народные умельцы ещё в далёком 2012 году "впихнули" в Atmega32 все наши "хотелки", выложили в открытый доступ и поверьте на слово, работают самодельные сварочники лучше, чем пресловутый SSVA.
Некоторые из них делают такие сварочники на заказ, кстати двое из них в Харькове.
Я сам в те года (2011-2012) не мог купить себе порядочный аппарат, поэтому собирал самостоятельно, общаясь на форуме. И всё получилось, правда немного долго, но дешевле.
Отправил аппарат в ремонт. Потом, думаю, созвонюсь с сервисником, подскажу какие неисправности обнаружил и т.д.
Но там гордый орёл попался, наотрез отказался слушать.
Видать гордость не позволяет, боятся чтобы корона с головы не упала, надо подсказать им чтобы они корону к голове приварили интеримпульсом с разделкой швов и проверкой керосином.
...народные умельцы...
М-да... Скачал, почитал описание, думал может какой новый "прорыв"... Всё это давно было, и давно забыто, сам на этих форумах зависал когда-то. Не в коем случае не хочу обидеть "народных умельцев" - респект им и уважение, однако аналогичное стоит пылиться не один год - так как для самоделки оно может и круто ( я так не считаю), однако к пульсу имеет отношение весьма посредственное, больше похоже на пульсирующую сварку. Серийно производить такое - это, простите, издевательство над режимом "пульс". Как оно реагирует на руку сварщика? На наклон горелки? На изгиб рукава? Ну и так далее... Там ведь нет автоматической подстройки пульса под нестабильные внешние факторы. Это называется долгим подбором настроек получил чудо, и почти сразу потерял. Повторюсь, для самоделки круто, но это не нормальный "пульс".
"Как оно реагирует на руку сварщика? На наклон горелки? На изгиб рукава? Ну и так далее... "
Реагирует как обычный па на корявый наклон горелки и неравномерную скорость ведения сопла .
Дай попроробую
На
А почему у тебя поет как шмель , а у меня шмель временами , а временами треск ?
Давай изменим угол горелки и направление подачи
О . Запело и на шов похоже . Супер .
------
Дабл пульс ещё более критичен и в руках его реализовать на грани полета на луну . Обычный пульс вполне управляем если есть понятие сварки ПА , а не сралки ПА
Хорт , если у вас нет практикующих сварщиков реально способных оценить работу ПА и тем более пульса , вы никогда его не запрограмируете
Приглашаете своего тестового сварщика . Говорите что будем пробовать тестовый режим в пульсе и варить нержу и тут самое интересное .....если будет варить углом вперёд то сразу гоните в шею . Грамотный сварщик будет варить как минимум под углом 90* ко шву или углом назад если позволяют условия , чтоб газовая защита прикрывала уже сваренный метал . При сралове углом вперёд ни пульс , ни гелий ни аргон не помогут препятствовать сралову даже в нижнем положении
Со сварщиком всё в порядке, он есть, и с руками. На чём основано Ваше: если нет... ? Простите, Вы не поняли разницы. Запрограммировать - не вопрос, и оно у нас даже варит, и варит без разбрызгивания и искр, как и должно быть, но..., малейший внешний дестабилизирующий фактор - и понеслось... Аппарат с "нормальным" пульсом - адекватно подстраивается под эти факторы и позволяет вести сварку без искр даже не профессионалу. То есть аппарат имеет некие алгоритмы реакции на любые изменения, и "камушек" там стоит на порядки серьёзней МЕГИ32. Дальнейшая дискуссия заведёт в тупик, так как мы это пытаемся сделать, и столкнулись с определёнными сложностями, вникли по глубже так сказать, как это должно работать. А здесь просто фантазии на тему как это легко...
Вы не на том делаете акцент . Отсутствие брызг это побочный эффект при каких-то идеальных условиях . И если аппарат позволит положить нормально потолочный шов или заполнить разделку с уменьшенным тепловложение то на какое-то колличество брызг я бы меньше всего обращал внимание .
Но сама пульсация это пол дела . если глянуть циклограмму процесса там есть такая опция как индуктивность или скорость нарастания импульса . Без нее ни как
...как индуктивность или скорость нарастания импульса ... Скорость нарастания импульса в режиме "пульс" погоды не делает, проверено. Там нет режима КЗ. Отсутствие брызг - это вовсе не побочный эффект, а как раз один из основных, который и интересует, не только меня, а и покупателей. Конечно же один из, а не основной. Отсутствие брызг - это свидительство правильно сформированной капли и их количества за импульс, проволока не касается ванны, капли при попадании в ванну не расплескивают её. Речь про 3-х фазные аппараты, ибо в аппаратах на 220 вольт - такого не получить.
Вот про это я как раз и говорил: если брызг нет - то это и есть чистый пульс (над чем и бьёмся), а если есть - то это то, что за него выдают - сварка с пульсацией. Вроде звучит похоже, но в работе разница есть. Думаю, Вы должны понимать.
И если Вас интересует только потолок, то других интересует скорость и чистота вокруг шва, потому как на потоке.
Нафига тогда позиционировать возможность самостоятельной прошивки как нечто уникальное если все-равно в сервис отправлять .
К слову говоря у забугорных аппаратов таких боков нет . После прошивки все работает сразу и как надо .
Второй момент : что они добавили в режим ПА если в миксе и так более спокойная ванна и гораздо меньшее количество брызг . Причина : дуга горит и плавит проволоку в ионизирующием аргоне , а не после КЗ с металлом как это происходит в чистой кислоте
Я свой Самурай шью не первый раз. Все предыдущие разы обходилось без сервиса. В этот раз я зашил последнюю прошивку от новой версии платы, а у меня старая версия платы - вот и пришлось отправлять в сервис на калибровку (доработку до состояния новой версии)
Скорость нарастания импульса в режиме "пульс" погоды не делает, проверено. Там нет режима КЗ. Отсутствие брызг - это вовсе не побочный эффект, а как раз один из основных, который и интересует, не только меня, а и покупателей. Конечно же один из, а не основной. Отсутствие брызг - это свидительство правильно сформированной капли и их количества за импульс, проволока не касается ванны, капли при попадании в ванну не расплескивают её. Речь про 3-х фазные аппараты, ибо в аппаратах на 220 вольт - такого не получить.
Вот про это я как раз и говорил: если брызг нет - то это и есть чистый пульс (над чем и бьёмся), а если есть - то это то, что за него выдают - сварка с пульсацией. Вроде звучит похоже, но в работе разница есть. Думаю, Вы должны понимать.
И если Вас интересует только потолок, то других интересует скорость и чистота вокруг шва, потому как на потоке.
https://youtu.be/8SNJFlafqbQ
Все дуже грамотно розписано (я б і половини грамотно не пояснив)))) http://www.alfa-industry.ru/news/115/39555/
Все это варианты работы для промышленного использования с роботами и серийным производством изделий и т.д и т.п . Тем более что алгоритмы работы электронной части разных производителей отличаются
https://youtu.be/8SNJFlafqbQ
Вижу правильный дабл-пульс, и?..
Там рядом с правильным пульсом ещё и брызги ))
Всё относительно, бывает получше.
Отправил аппарат в ремонт.
Отремонтировали, прошили новой прошивкой, добавился режим сварки в миксе, убрали индуктивность. Цена вопроса 400 грн.
Вот здесь много копий по поводу "хорош Самурай-плох Самурай".
Напишу мнение "чайника". В далеком 2014-м году понадобился аппарат на хозяйстве. На то время я по внутренностям аппаратов представления и что к чему там не имел никакого .Погуглил, хвалили Gerrard и Kaizer. Цена норм. Погуглил дальше. Элсву хвалили за неприхотливость и честный ток (ну, это все украинские аппараты так). Но чуть дороже. Смотрел на ИИСТ и Шмель. Понравился Самурай (красивенький такой :) да и фурнитура хорошая ). Атом - цена конская. Патоны разработки тех годов отмел. Почему? - а ХЗ. В результате взял Самурай, хоть и цена была раза в два с половиной выше китайских. За это время ни разу не пожалел. Недавно дешево приобрел Патон ВДИ -200Е. Отремонтировал и оставил себе. Так вот , Самураем мне понравилось варить даже больше, он как-то мягче варит. У Патона вроде совсем чуть-чуть лучше УОНИ зажигаются, но и то не факт, может из-за того, что я ЗНАЮ, что там есть хот-старт? У Самурая ни хот-старта, ни арк-форса нет (по крайней мере в доках не сказано, если б был, то это сразу бы выпятили как достоинство. Варил разными электродами - и УОНИ, и ЛБ52У, и ЦУ-5, и UTP8, и нержавейкой - разницы не заметил НИКАКОЙ . Хотя это может , что я "чайник". Единственное отличие - у Патона ХХ - 85В, у Самурая - около 77 В. Рутил в тесте не участвовал по естественной причине - горит и там и там шо дурной. Вот такие пироги, может, покритикуете? Да, пришлось поварить Днипром-М чужим по необходимости, так это, наверно, повлияло на то , что Патон оставил как второй аппарат, а думал продать.
Единственное отличие - у Патона ХХ - 85В, у Самурая - около 77 В. Вот такие пироги, может, покритикуете?
Критиковать не буду. Спрошу. Вы это лично намерили ? У меня на Патоне вольтметр показывает 70В (чуть больше), на SSVA mini-140 - не дотягивает и до 60. На SSVA УОНИ не зажигаются почти никогда - липнут. Техподдержка оказалась бессильной. Пришлось его продать - не нужно мне это барахло. На Патоне - все отлично. Поэтому я и спрашиваю ...
Критиковать не буду. Спрошу. Вы это лично намерили ? ...
После того, как прочитал про Самурая в ветке, померял лично ( и неоднократно). Мерял сначала говнокитайским мультиметром самым дешманским - пляски индикатора с бубном. Достал старый советский стрелочный - так милое дело.... Вот специально опять вытянул мультиметр (Ц437) и на шкалу посмотрел (я отлично запомнил показания) - действительно, Патон 85, Самурай -гдето 77 или 78,
Так-с, минуточку, вроде не по той шкале смотрел, надо уточнить.... Самурай вроде около 62, Патон около 70. Но самое интересное, что зажигают-то одинаково! На выходных попробую перемерить. (вот что значит самоуверенная невнимательность)
На Мини - липнут, проверено множество раз ...
Микитович
21.02.2020, 16:30
kovigor
Если Патон полумост но с дросселем то будет все прекрасно.
А в SSVA mini-140 очевидно дроссель не вставили.
А может я ошибаюсь?
Есть в SSVA дроссель.
В Патоне Mini дросселя нет,а в PRO - есть, но на обоих аппаратах с УОНИ все в порядке. Зажигаются даже куски проволоки. Проблема есть только на SSVA. Про топологию рассуждать не берусь - не анализировал ...
ссва мини и самурай не совсем одинаковы. платы идентичны.
Без комментариев, с Самураем не работал ...
У меня Самурай на последней прошивке с последней модификацией платы - УОНИ варят отлично. Бывает при повторном поджиге подлипает чуток, а так все отлично.
Отлично это когда вертикал снизу-вверх электродом 3,2 мм на токе 85-90А.
Вот это отлично . Остальное "отлично" сотрясение воздуха
У меня Самурай на последней прошивке с последней модификацией платы ...
Не знаю, может, они уже решили эту проблему. Но мне это уже не интересно - SSVA я больше всерьез не рассматриваю ...
Вот сегодня надо было сварить тонкий металл. Достал то, что ближе лежит - Патон ВДИ-200 Е. И в сеть включил, и на прямой полярности, и электрод взял ОК46 2мм, и ток поставил на самый минимум до упора, а он все время норовит прожечь, зараза, т.к. там есть нот-старт и он сразу набрасывает ток. Пришлось доставать любимого Самурая, там этих плюшек нет, только антизалип и усьо. :)
А теперь вопрос знатокам - ради интереса попробовал на Патоне (да и у Самурая точно так же) залепить какой-то электрод нержавейку. Так не срабатывает именно на таком вот хитром электроде, раскаляется докрасна. На других ( и нерж тоже) -милое дело. Какие-то глючные электроды?
1. Грубо говоря, "плюс" всегда греется сильнее. Прямая полярность - это плюс на детали и минус на электроде. Тонкий металл лучше варить на обратной полярности, при этом он будет греться меньше и прожечь его будет сложнее.
2. У профессиональных ПАТОНов хот старт и аркфорс можно выключить.
3. Антиприлипание на тонких электродах может не работать - у них большое (относительно) сопротивление, и аппарат воспринимает прилипание как норму. То же и с горячими электродами - с ростом температуры сопротивление металлов растет -> сопротивление горячего электрода больше, чем холодного, поэтому аппарат, как вы поняли, опять же видит не прилипание, а норму. А тем более - если раскалить электрод докрасна ...
Микитович
27.03.2020, 12:26
"Антиприлипание на тонких электродах может не работать - у них большое (относительно) сопротивление, и аппарат воспринимает прилипание как норму. То же и с горячими электродами - с ростом температуры сопротивление металлов растет -> сопротивление горячего электрода больше, чем холодного, поэтому аппарат, как вы поняли, опять же видит не прилипание, а норму."
Отсюда вывод - варить короткими электродами.
Ага, резать и варить половинками. Шутка. :)
ИМХО, нужно просто набить руку в сварочном деле, и проблема решится сама собой. У меня тоже поначалу все липло, пока не насобачился ... :)
"нужно просто набить руку "
-----------
Руки , руки , руки! Варить надо двумя руками и на трёх точках опоры ! Бывают ситуации когда одной рукой на одной ноге ибо иначе ни как . Во всех остальных случаях две руки и три точки опоры и ни как иначе ! Поймите эту простую истину
Меня мучает соблазн при более-менее точной работе держать электрод двумя руками. Одной - за держак, а другой (в несгораемой перчатке или в чем-то похожем) - за сам электрод. Все-таки электрод имеет длину сантиметров 30, как минимум, и кончик его все равно дрожит, как ни старайся. Это глупая идея, или не совсем ?
Если посмотреть видео реальных забугорных профи , а не " местных " звиздунов или старперов то так и надо варить .
Это же касается сварки ПА . Горелка держится двумя руками . Где , как и когда это уже другой вопрос .
У меня только все левые краги уходят в хлам , просто сгорают нитки швов .
Ничего зазорного в этом нет и это правильно взагалi , а не для отдельно взятого шва
Горелку ПА я всегда, где это возможно, держу двумя руками.
Теперь и с MMA попробую двумя руками управляться. Вот только чем бы защитить руку, которая будет держать электрод ?
Микитович
27.03.2020, 18:11
kovigor
"Ага, резать и варить половинками. Шутка. "
А какая сложность располовинить электроды (тонкие, 2 мм) для таких работ?
1 кг нарезается за 20 минут с зачисткой зоны зажима. Потеряется 1,5 см всего то.
У меня такие заготовлены, примерно с 0,5 кг.
Мне не лень подготовить инструмент и расходники, зато качество и скорость работ намного выше.
А для сохранности левой перчатки применяю деревянную хваталку - прищепку.
И в начале сезона весь инструмент профилактирую, держак и кабели и сам аппарат.
Что бы потом не париться.
Спасибо, приму к сведению ...
Не надо воспринимать все буквально . Швы сгорают от ультрафиолета , не следует лезть рукой в самое пекло . Все спилковые краги дерьмо сами по себе . Лучшие краги или перчатки из белой гладкой кожи
В общем, более или менее понятно. Спасибо. Потеплеет - попробую ...
Микитович
28.03.2020, 14:27
"Лучшие краги или перчатки из белой гладкой кожи"
Как то по случаю купил пару светлосерых спилковых краг, совсем дешево, спилка толстая и мягкая. А на руке сидели с перекосом, пришлось чуть перешить.
Тогда и нашил на левой на указательном пальце накладку из белой мягкой (то ли от куртки. то ли от перчаток).
Шил кевларовой нитью.
Нормально.
1. Грубо говоря, "плюс" всегда греется сильнее. Прямая полярность - это плюс на детали и минус на электроде. Тонкий металл лучше варить на обратной полярности, при этом он будет греться меньше и прожечь его будет сложнее.
2. У профессиональных ПАТОНов хот старт и аркфорс можно выключить.
3. Антиприлипание на тонких электродах может не работать - у них большое (относительно) сопротивление, и аппарат воспринимает прилипание как норму. То же и с горячими электродами - с ростом температуры сопротивление металлов растет -> сопротивление горячего электрода больше, чем холодного, поэтому аппарат, как вы поняли, опять же видит не прилипание, а норму. А тем более - если раскалить электрод докрасна ...
А теперь по порядку.
1) Плюс точно греется сильнее. А то, что вы написали в п.1 последнее предложение - эти сказки расскажите дедушке Патону, а также специалистам, которые писали НОРМАЛЬНЫЕ книжки ( для ПТУ, техникумов ), а не цветную беллетристику, которой и вы начитались. Тонкий металл лучше сваривать именно на ПРЯМОЙ полярности (да-да, минус на электроде) - меньше прожигов .
2) У меня ВДИ 200 Е, а не профи Патон.
3) Антиприлипание адекватно работает и на Патон ВДИ 200Е , и на Самурае, не один килограмм двойки спалил. А антиприлип не работает именно только с одним видом электродов, которые у меня лежат в ящике, и Патон , и Самурай одинаково.
А по поводу резать электроды - таки да, когда надо было - резал двойку пополам, т.к. точнее можно вести . Я думал, что это у меня кривые руки и трясутся, ан нет, оказывается и уважаемые форумчане тоже режут.
kovigor
"Ага, резать и варить половинками. Шутка. "
А какая сложность располовинить электроды (тонкие, 2 мм) для таких работ?
1 кг нарезается за 20 минут с зачисткой зоны зажима. Потеряется 1,5 см всего то.
100% ! Я болгаркой резал, пять секунд дела, одна половинка уже зачищена, а другую оббиваешь сварочным молоточком пару ударов и усьо....
Микитович
30.03.2020, 13:15
Все режу и зачищаю болгаркой в станине монтажки.
В ряд сложил, отчертил, проворачивая электрод срезаешь обмазку в месте нового хвостовика и в месте разреза, потом разрезаю. То есть зачистка тем же кругом.
Кстати Фрунзе-электрод (Сумы) выпускает электроды SF 6013 (АWS А5.1:Е6013 ISO:Е38 2 RС 11) ТМ Сумы-Электрод д.2 мм в пачках 1 кг длиной 250 мм
http://frunze-elektrod.com/new/content/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D 0%B5-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D 1%8B-SF-6013
Брал :https://weldmarket.online/shop/elektrody-zvaryuvalni-sf-6013-ano-21-tm-sumy-elektrod-d-2-mm-up-1kg/
Вот закончится катавасия буду пользовать, по результатам отпишусь.
"Тонкий металл лучше сваривать именно на ПРЯМОЙ полярности (да-да, минус на электроде) - меньше прожигов ."
Скажем иначе : на обратной полярности провар лучше )
"Тонкий металл лучше сваривать именно на ПРЯМОЙ полярности (да-да, минус на электроде) - меньше прожигов ."
Скажем иначе : на обратной полярности провар лучше )
100% ! дуга уже, но проплавляет глубже. Почему и тонкий металл на прямой, а толстый - на обратной. (для меня толстый - это от 5 и больше мм) :)
Подняли тему резку электродов ...... Такое впечатление что никогда и ни кто не резал хороших электродов .
При резке одного электрода отлетает обмазка в месте реза . Поэтому я их обвязываю туго по 10 штук скотчем , и режу по скотчу . Иначе ни как не сохранить обмазку .
Если ваши электроды режутся по одному просто пополам то выкиньте их нах . Они сырые и для сварки не пригодны
Всем доброго времени суток! А скажите пожалуйста, хоть кто-то использовал Самурай в режиме TIG. Я пользуюсь только тремя режимами MMA-MIG/MAG-BAT. Хотелось бы и TIG обкатать, но информации по нему "0". Для старших моделей там и осцилятор и всякие прилабудины, а в Самурае только контактный поджиг. Если кто использует данную функцию - отпишитесь пожалуйста.
Зачем отписываться, если сам производитель пишет:
!!! Увага !!! Обов’язково проконсультуйтеся з продавцем або з сервісним центром виробника, якщо плануєте користуватись апаратом у режимах MIG/MAG і TIG.
https://ssva.ua/uk/product/zvaryuvalnij-invertor-ssva-mini-samuraj/
https://ssva.ua/uk/product/zvaryuvalnij-invertor-ssva-mini-r-samuraj/
r.o.c.k.e.r
17.01.2021, 17:09
Всем доброго времени суток! А скажите пожалуйста, хоть кто-то использовал Самурай в режиме TIG. Я пользуюсь только тремя режимами MMA-MIG/MAG-BAT. Хотелось бы и TIG обкатать, но информации по нему "0". Для старших моделей там и осцилятор и всякие прилабудины, а в Самурае только контактный поджиг. Если кто использует данную функцию - отпишитесь пожалуйста.
я пользовался- кривой режим для галочки, если хотите в тиг по человечески- вам нужен другой аппарат.
Производитель пишет - "опция". Возможно, для корректной работы придется что-то докупить ...
r.o.c.k.e.r
17.01.2021, 19:02
Производитель пишет - "опция". Возможно, для корректной работы придется что-то докупить ...
кроме горелки ничего покупать не надо, осцилятор в него не поставить, клапан тоже, напряжения на выходе нет, пока не нажата кнопка на горелке, распиновку под кнопку на просторах можно найти, после отпускания режим отрабатывает спад тока и заварку кратера, они фиксированы, и ничего не по регулировать, но с этим еще можно жить, самое "интересное"- это поджиг: в нем нет тиг лифт, когда можно коснуться детали, отвести и поджечь дугу, в самурае электрод намертво липнет к детали, причем на любом токе, в итоге работа превращается в игру- попытался поварить-поточил электрод на сколько нервов хватит:)
PS нервов у меня не много, поэтому я самурая продал и купил Атом 250х, в котором все режимы полноценные без всяких "опция"
Я тоже SSVA-mini продал, но не из-за ТИГа, а из-за MMA. Все в точности, как у вас, только вместо вольфрамового электрода - насмерть липнущие УОНИ. Чур меня. Ушел на ПАТОН и забыл об этой пытке.
Кстати, интересно, как сами разработчики представляют себе ТИГ-сварку без осциллятора и без ТИГ-Лифт ???
r.o.c.k.e.r
17.01.2021, 20:33
за 140ковку не знаю, но в самурае мма режим был самый беспроблемный :) уони не пользуюсь, все остальное даже ржавое и сырое, с пачек, которые на дороге нашли и тд горело на ура:D с миг-маг было много не хороших "приколов", тиг лифт скорее всего можно было програмно прикрутить, но заморачиваться никто не стал, сейчас я им за это только спасибо могу сказать:D
Да не вопрос, с рутилом все отлично. Проблема именно с УОНИ. К слову, аппарат не из дешевых ...
mayachka
17.01.2021, 20:57
Позвольте вставить свои 5 копеек. По своему очень скромному опыту заметил - основные электроды хорошо себя ведут только если ВАХ, скажем так, не очень вертикальная. К Т590 это также относится. Всё горит не хуже рутила. Субьективные оценки собственных экспериментов.
У профессионального ПАТОНа, кстати, наклон ВАХ регулируется, для рутила и основных производитель рекомендует (но не настаивает) использовать разные значения. У бытового наклон фиксирован, но и у него с УОНИ все в порядке ...
mayachka
17.01.2021, 21:31
Значит этот наклон не завышен. Иначе при работе падает U на электроде. Основные это не переносят. Гаснут. Я не мог даже с массивным дросселем основные "запустить", пока вах более пологой не сделал. Да и рутилом приятней работать.
Не знаю как у кого, а у меня УОНИ на Самурае нормально "горят", не жалуюсь. Полуавтомат малость кривоват (мое субъективное мнение), хотя я им ни разу не варил с газом, только самозащитной проволокой, а она, как известно, очень и очень на айс (если не брендовая).
Сварной2016
22.01.2021, 11:13
Не знаю как у кого, а у меня УОНИ на Самурае нормально "горят", не жалуюсь...
С какими сварочными инверторами вы сравнивали, как горит?
r.o.c.k.e.r
22.01.2021, 12:21
Не знаю как у кого, а у меня УОНИ на Самурае нормально "горят", не жалуюсь. Полуавтомат малость кривоват (мое субъективное мнение), хотя я им ни разу не варил с газом, только самозащитной проволокой, а она, как известно, очень и очень на айс (если не брендовая).
с газом попробуйте обязательно, будет сильно лучше) первый режим для ржавой кузовщины вполне нормас, хоть и любит очень короткий около 3-4 мм с наконечника вылет проволоки, на втором режиме, на 80 подаче я успел приварить два навеса на ворота, на третьем начинало дергать подачу, сначала думал что то не так с механикой, оказалось перегревается БП и уходит в защиту рывками, дать остыть- и можно работать дальше, но ПВ так себе. в принципе жить можно, хоть и не без заморочек. как мне рассказывали в сервисе-бытовой класс аппаратуры он такой:)
PS самурай еще большой любитель точной настройки напряжения под подачу- там как будто приемник на радиостанцию настраивать - наномиллиметр крутилкой вправо или влево- и уже не жужжит))
С какими сварочными инверторами вы сравнивали, как горит?
Я ни с чем не сравниваю, просто говорю что УОНИ у меня нормально варят. Шов ложится равномерно и гладко, поджигаются и держат дугу тоже нормально. Не так, как говорят, что уонями вообще невозможно варить. Вполне вероятно, что тот-же ПАТОН или АТОМ намного лучше варит электродами с основным покрытием. От ПАТОНА пользовался их инвертором Compass IWM-200 - он УОНИ вообще зажигать отказывался, только вспышки короткие.
Просто Мини и Самурай могут быть немного разными, и, возможно, в более новой версии аппарата производитель проблему с УОНИ исправил ...
mayachka
22.01.2021, 14:48
производитель проблему с УОНИ исправил ...
Так как даже для меня со временем это оказалось не большой проблемой, сразу сделал для себя такой вывод:
Либо разработчики не до конца разобрались в характеристиках сварочного тока для ММА
Либо не уверены в надежности выходного выпрямителя (это только запас по току)
Либо специально мутят чего... :confused:
r.o.c.k.e.r
22.01.2021, 16:05
куплю ка я себе пачку 13\55, гляну, шо оно за фетишизм такой..
Я ни с чем не сравниваю, просто говорю что УОНИ у меня нормально варят. Шов ложится равномерно и гладко, поджигаются и держат дугу тоже нормально. Не так, как говорят, что уонями вообще невозможно варить. Вполне вероятно, что тот-же ПАТОН или АТОМ намного лучше варит электродами с основным покрытием. От ПАТОНА пользовался их инвертором Compass IWM-200 - он УОНИ вообще зажигать отказывался, только вспышки короткие.
Нормально варят это когда ток 85-87А , а не 120-130 и даже не 100А для электрода 3мм
Powered by vBulletin™ Version 4.1.4 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot