Вопросы светилам сварочного дела от новичка [Архив]

meba

24.02.2013, 07:04

Здравствуйте. Со сваркой я полный ноль но приходится разбираться самому и меня интересует следующий вопрос: на моем предприятии начинаем варить небольшие но прочные каркасы металлоконструкций с толщинами от 6 до 12 мм. Взял на работу сварщика самоучку как говориться от "Бога" (варил дома ворота, заборы и т.д.) который варил только электродами, купил в Епицентре сварочный аппарат Патона ВДИ-L-160 варили электродами 4 мм. После сварки начало тянуть места провара что не есть хорошо. Подскажите пожалуйста в чем проблема?
Заранее спасибо.

Андрюха

24.02.2013, 07:54

Уж точно не в аппарате или электродах. Почитайте литературу по сборке (сварке) металлоконструкций.

clawfinger

21.04.2014, 00:30

нормальная зарплата=нормальный сварщик=проблемы отсутствуют.помог?

4erTa

29.04.2014, 12:12

Ну почему сразу плохой сварщик... Можно попробовать сделать кондуктор, что бы не тянуло заготовки. Или прихватывать заготовки к столу до остывания. Ведь не на коленях же собираете. Плюс слесарь в помощь сварщику. Мы на работе варим подбарабанья к комбаинам. Металл тоже от 6 до 10мм. На столе мет. пластина 30мм. Само подбарабанье килограмм 100. Прихватив к столу и то бывает ведет. После обварки приходится выдавливать через упор. Так что нужно смотреть вашу конструкцию и искать решения.

vga

09.09.2015, 13:28

Хочу поцікавитися, як краще побудувати навчання.
Є бажання правильно налагодити весь процес, йти крок за кроком.

Йти , якщо не помиляюсь, дедуктивним методом від простого до складного.
Тобто розбити все на певні етапи, або, якщо взяти за приклад комп. гру, на рівні.

Я так розумію із того, що побачив та прочитав,що
1) необхідно виробити навичку вести електрод на відстані його діаметру, але небільше 5мм від
поверхні.
10 електродів ( Е, надалі ) я вже спалив, розплавлений метал бачив, навіть його "проорав"
намагаючись вести кінець Е якомога ближче на короткій дузі.
Бачив розпечений червоний метал у місці зварного шва ( металева стрічка довжиною до метру
товщиною 8мм шириною не більше 50 мм).

Складність у тому, що ведучи навіть 2 руками, витримати заданий кут ( від 45 до 90 градусів )
на відстань, навіть 5-10 сантиметрів складно.
А головне, через маску (хамелеоном користуюсь) не видно відстань від кінця Е до металу.

Мене цікавить, хто як проходив навчання, різні важливі деталі, відчуття.
Думаю, без допомоги досвідченого спец-та , який ще і має завдатки вчителя буде не просто.
Можливо спалити не один кг Е, але не наблизитися до задовільного виконання простого зварного шву.

Я вів Е діаметром 3мм по горизонтальній поверхні кутом вперед (від себе), струм в районі 100 ампер.
Пробував різний струм від можливо 80 до 110 ампер ( на апараті SSVA mini Самурай 8 - 11 риски).
15 риска - 160ампер, а перша 0 ампер, інших цифрових позначок немає, але біля 10ї риски крапка.

Облаштувався я так.
На землі(траві) поклав цеглу, а на них свого піддослідного.
Сам ставав на коліна і так намагався варити.

Е придбав Вістек АНО-36. Я не вибирав, просто такі лише були у продавця в той час.
Читав нещодавно, що цими добре вчитися, бо вони варять "м'якше".
Доречі, на етапі навчання ДУЖЕ не рекомендують основні Е типу УОНІ.

Інвертор Самурай сподобався, джина зварного викликаю без проблем.
Е нормальні, сухі.
Методом дотику Е і запалюю.
Перший раз пробував на іржавому металі, не вийшло.
Потім згадав, що так не піде і взявся за болгарку, та зачистив метал і "лід тріснув".
Дуга тримається добре, навіть на значній відстані, коли відводю Е, та закінчую шов.

З метою захисту власного здоров'я користуюсь респіратором.
Дещо не зручно, але легені лише одні, запасних не маю.

Цікавить, чи користується респіратором хтось із форумчан і що краще, бо в мене не для
зварювання він з 2ма пластиковими круглими фільтрами по боках( можливо замінювати на інші, нові
та різного типу, по кольору відрізняються), що під маскою заважають.

Прошу висловити Ваші думки та поділитися набутим досвідом власного навчання.

Анатолий

09.09.2015, 15:16

Angek

09.09.2015, 15:41

С практики могу сказать только одно, без понимания физических процессов в сварке и металловедении тяжело будет понять. Я варил сам, учился сам и так прошло 2 года, потом пошел на курсы сварщиков, и там мне докладно показали и, самое главное, рассказали о тех процессах, которые происходят при сварке...
Деталь будет вести в любом случае, поскольку таковы законы физики, при сварке деталь нагревается и становится больше, потом она остывает и ее начинает вести. Для того, чтобы не вело есть несколько приемов:
1. крепко фиксировать свариваемые детали, тогда ведет на много меньше
2. варить поочередно в разных сторон и с отрывом и смотреть на ванну, по ней видно, когда идет разлив ванны и она слишком течет, или наоборот тугая ванна, это приходит только с практикой, тут одной теории буде мало
3. ни в коем случае не перегревать деталь, тогда и качество сварки хуже и не такой крепкий шов
4. почитать самому форумы и литературу по сварке, дайте свое мыло, я Вам пару нормальных книжек скину, почитаете, там все описано...

В любом случае надо видеть швы, по ним можно много чего сказать... если сварщик от Бога, то, после прочтения книг, будет экспериментировать и многое поймет... если он варил всегда только для домашнего пользования, ему надо немного подучится... или видео на ютубе посмотреть, их там ну очень много

Лёлик

09.09.2015, 15:50

Не зависимо от того сварщик самоучка или профи, есть необходимость его обучать каждые 2а года, В какое-нибудь обучение он обязательно запомнит что такое пос сварочные деформации (напряжения) и методы борьбы с ними, как правильно организовывать рабочее место, какой дугой варить и тд и тп. Воще много чего нужно знать. Респиратор нас заставляют носить так-как работаем во вредных условиях, хоть это сварщику не рекомендуется во первых это противоречит пожарной безопасности, во вторых респиратор меняет угол обзора что приводит к утомляемости и раннему острому хандрозу шейных позвонков.Ведь сварочные работы выполняются не за пять минут, не удобное положение сварщика, усталость и тп сказывается на качестве, сроках выполняемых сварочных работ и в производственном обучении так-как сварщиков предпочитают обучать без отрыва от производства. попробуй-ка на коленях, да на кирпичиках, да ещё в брезентовом костюме в жару, поварить весь день, какое после этого будет самочувствие и желание познавать окружающий мир, и так пять дней в неделю.

Angek

09.09.2015, 16:19

vga

10.09.2015, 00:16

Сьогодні вирішив потренуватися трохи зручніше.
Дістав саморобний дерев'яний стіл, поклав стару жерстину на нього, потім цеглу та піддослідного - швеллер міліметрів 4 товщиною, 80 мм шириною, зачищений від іржі не до повного металевого блиску. Вчився робити шви впоперек швелера.
Струм був близько 100 ампер, вів некваплячись руку на короткій дузі, в кінці намагався затримати руку, щоб не зробити кратера.
Результат - пропалював метал.
Зменшив струм, запалювати дугу стало важче, можливо також із-за металу.
Перестав пропалювати метал при струмі 60-70 ампер електродом 3 мм.

Помітив, що коли веду рукою назад до себе під кутом із дотиком електроду до поверхні ( шкребу), то шов виходить кращий на вигляд,
більш менш однорідний по товщині та висоті.
Таку пораду я вичитав в інтернеті для початківців, тобто покриття рутилове Е слугує в даному випадку для створення необхідного проміжку між електродом ( в мене він анод "+"), та металом -катодом ("-").

Кінчик ел-ду бачу, але, візуально оцінити відстань в міліметрах до поверхні не просто.
Сподіваюсь з практикою прийде.

Деталь будет вести в любом случае, поскольку таковы законы физики, при сварке деталь нагревается и становится больше, потом она остывает и ее начинает вести.

Так швеллер Пікассо :) не до кінця "розмалював", а лише до середини, а він вже зігнувся після моїх екзикуцій.

А якщо йдуть "пропали", то як потрібно діяти?
швидше вести руку
зменшити струм
зменшити діаметр електроду

Наприклад, по всим таблицям для металу 4мм електрод 3мм підходить (3-5 мм товщина металу, струм 80-120 ампер у нижньому положенні).
Отже треба збільшувати відстань від металу, тобто варити на довшій дузі чи вести трохи швидше руку?

Як недопускати кратерів в кінці і не пропалити метал?
Читав є 2 способи
1 закінчити шов та потім заварити його кратер
2-й повільно збільшити дугу в кінці шва на кратері
Можливо я не точно описую прочитане, але приблизно так.
Що порекомендуєте початківцю?
Чи це вже наступний рівень складності, до якого мені ще потрібно дорости?

Який струм потрібно підібрати для електроду 3 мм,щоб просто тренуватися вести руку і виконувати правильні зварні шви?
Як правильно вести руку?
Вперед чи назад, кут від 45 до 90 градусів?

Буду вдячний за поради, особливо за спогади настанов Ваших вчителів.
Сам колись вчився на курсах, але не на зварювальника.
Корисна річ, бо є відлагоджена система викладання, що покращує засвоєння матеріалу та дає результат.

Читання літератури, перегляд відео , вивчення різних джерел добре, але там де потрібні практичні навички
ЛИШЕ практика і постійні тренування дають результат.
Головне, щоб правильно "приросла рука", щоб потім "не ламати".
Неправильні, шкідливі для діла навички - гірше за все.

Addja

10.09.2015, 08:22

Интересная тема.
Но было-бы совсем хорошо если-бы советы подкреплялись конкретикой (ссылками на видео например), а не "читайте литературу". Порой найти что-то стоящее (отфильтровать мусор) не так-то просто.
Сжег наверное кг. больше 10-ти на домашних и соседских работах. Не так давно взял инвертор(Самурай). Больше всего проблем мне доставляет угловой шов (внутренний). Буду благодарен за подсказку.

авк 76

10.09.2015, 11:57

... Больше всего проблем мне доставляет угловой шов (внутренний). Буду благодарен за подсказку.
Это заковыристый шов. Скорее проблемы со шлакованием и налипанием металла на вертикальную или на горизонтальную плоскость, а не на обе сразу? Если да, то вот важные моменты:
- Правильный подбор тока, при малом токе ванна заливается шлаком и процес не контролируется, особенно проявляется на инверторах с малой автоматической прибавкой сварочного тока ("форсаж"). На инверторах с регулируемым "форсажем" - ставим побольше, но без фанатизма;
- Движение электродом. Могут быть разными 8-рки...полумесяцы (есть видео в сети и на это форуме), но важно акцентировать электрод на гор. и верт. поверхностях (приостанавливать и прикасаться электродом при короткой дуге) и не спешить варить с перекрытием на предыдущий виток.
Есть еще одна "бяка", когда угловой шов начинается от заглушки - важно прогреть начало, сделать в глухом углу пару кругов электродом и только потом вести шов.
При сварке угловых швов может проявляться магнитное дутье (когда дуга направляется вперед не по оси электрода, а "дует" куда попало) которое негативно сказывается на качестве шва (шлакование, пропуски). Для борьбы с М.Д. варить дигаясь к прищепке массы. Саму прищепку располагать как можно ближе к зоне сварки.
При сварке на переменном токе М.Д. не беспокоит.
Если угловой шов не получается можно взять электрод меньшего диаметра - будет проще.

Лёлик

10.09.2015, 21:44

Ток подбирают примерно диаметр электрода умножают на 20-30 соответственно для 3 мм 60-90 А и лучше меньше чем больше минимум шоб хватало для розжига и поддержания горения электрода, тогда меньше тепловложения меньше ведёт метал, шоб заготовку не гнуло перед сваркой правильно выполнить прихватки, можно жёстко зафиксировать или выгнуть в другую сторону или после подравнять кувалдой, чтоп снять напряжение провести термообработку. Для каждого вида работ подходит тот или иной или комплексный метод борьбы после сварочных деформаций.Что касается швеллера то прихватку делать на плоскости вторую на боковой плоскости на другой боковой плоскости начинать варить потом варить первую боковую плоскость н у а потом всё остальное что осталось. Дугу держать максимально короткую, я за долгие годы работы приспособился вести электрод на самой обмазке, вести дугу колебательными движениями задерживая на краях сварочной ванны, в конце шва после того как оторвали дугу ещё несколько раз зажечь(капнуть) в том самом месте дугу. вощем читайте учитесь что не понятно спрашивайте отвачу если смогу.

Лёлик

10.09.2015, 21:57

Интересная тема.
Но было-бы совсем хорошо если-бы советы подкреплялись конкретикой (ссылками на видео например), а не "читайте литературу". Порой найти что-то стоящее (отфильтровать мусор) не так-то просто.
Ну я на прим. отвечаю как запомнил как когда-то прочитал в книгах или слышал от преподавателя, ссылак я не знаю, в книгах такого рода (мусора) майже нет просто для той или иной ситуации и направления конкретный случай. Если хотите чего-то добиться то необходимо получать а главное обрабатывать инфу.

vga

14.09.2015, 00:14

Викладаю результати моєї "творчості" :)
Прошу Ваших коментарів та порад.
Варив SSVA mini , електрод 3мм, АНО-36 Вістек
Струм різний від 6 поділки (думаю 60 ампер) до 11 ( 110 ампер),
але 80-90% роботи це від 60 до 90 ампер, якщо не помиляюсь.

1)
http://s010.radikal.ru/i314/1509/4c/a39a2c6f7e43t.jpg (http://radikal.ru/fp/586538a948ed439abf0d23df8af20896)

2)
http://i003.radikal.ru/1509/64/47b1b3b192fet.jpg (http://radikal.ru/fp/b214a7dbb57542f381e4bd42a7240a4a)

3)
http://s018.radikal.ru/i500/1509/47/fe7241dbf2fbt.jpg (http://radikal.ru/fp/2f94e7b72518471fbd3b7c14eb91a70a)

4)
http://s017.radikal.ru/i404/1509/36/40bdf2cd4461t.jpg (http://radikal.ru/fp/b1bbfd742cd24291a2e5dc33688fb36d)

5)
http://s011.radikal.ru/i317/1509/ff/19cc1e8b5910t.jpg (http://radikal.ru/fp/e99fa447dbe94d1aa82096fa0bbff87f)

6)
http://s018.radikal.ru/i518/1509/44/630d9f694229t.jpg (http://radikal.ru/fp/e5bcf2f898084cec8137c925d0f0a743)

7)
http://s57.radikal.ru/i156/1509/ee/e9121eef66bft.jpg (http://radikal.ru/fp/e66f8ef8ab124abe8b6ed8836ccb96a7)

8)
http://s019.radikal.ru/i613/1509/0d/0fdf61fa8363t.jpg (http://radikal.ru/fp/750e6a432d684e509190b7846acff6ec)

9)
http://s017.radikal.ru/i409/1509/57/6b774edf7b43t.jpg (http://radikal.ru/fp/9f897e6359694d6c89d3ed2962c59d3d)

10)
http://i004.radikal.ru/1509/54/41bab7e821c0t.jpg (http://radikal.ru/fp/ec3555a7f01649aea18d71faa8584530)

11)
http://s012.radikal.ru/i320/1509/00/3f095b36965ft.jpg (http://radikal.ru/fp/7ef34157e5a44ec4ab0b9ac054ed778f)

12)
http://s017.radikal.ru/i435/1509/8a/f67015849c64t.jpg (http://radikal.ru/fp/ac8d1906873e4b87ba36fa0442c9feb8)

13)
http://s019.radikal.ru/i603/1509/3b/26cdbef765f7t.jpg (http://radikal.ru/fp/39991418e5ce4cb8b049a17720fdf6d1)

14)
http://s43.radikal.ru/i101/1509/85/ba993526e260t.jpg (http://radikal.ru/fp/d30518d647c34323b7184c33845ed91d)

15)
http://s020.radikal.ru/i706/1509/fe/fe449c59c430t.jpg (http://radikal.ru/fp/ce3a874c6002499fb260201a97f7fce5)

авк 76

14.09.2015, 10:14

Угловой внутренний шов (фото 1,2,3) нужно вести на короткой дуге, не спеша, налегая поочередно на вертикальную и горизонтальную поверхность. Главное нужно учитывать то, что там где Вы не прикоснетесь электродом там металла не будет.
По остальным фото - большой ток, быстрые движения.
Для тренировки старайтесь сваривать 2 детали, а не варить на цельном швеллере.
Старайтесь различать в сварочной ванне металл и шлак.

vga

15.09.2015, 20:50

Угловой внутренний шов (фото 1,2,3) нужно вести на короткой дуге, не спеша, налегая поочередно на вертикальную и горизонтальную поверхность. Главное нужно учитывать то, что там где Вы не прикоснетесь электродом там металла не будет.
.
Гарне відео для початківця
Ручная дуговая сварка-для начинающих . svarmontazh.ru
https://www.youtube.com/watch?v=NnaJTrs2qQA

Для тренировки старайтесь сваривать 2 детали, а не варить на цельном швеллере.
Дозвольте з вами не погодитися.
Прочитав не одну пораду, рекоменацію, статтю для початківця і всюди радять починати з валиків на товстому металі.
А лише потім при появі навика вести електрод з фіксованою швидкістю, проміжком від метала (дузі), із заданих кутом переходити до зварювання деталей.

Старайтесь различать в сварочной ванне металл и шлак.
Як саме, прошу дати поради?
Що це дає при зварюванні?
Лише в одній статті я прочитав, наступне
"Спостерігайте за зварювальною ванною. Навчіться відрізняти шлак від металу. Шлак через маску виглядає , як темні цятки на сонці"
Стаття тут
http://www.tddoka.ru/content/tipichnye-oshibki-nachinayushchikh-svarshchikov

Наведу кілька інтернет джерел для початківця. Можливо комусь згодиться.

http://weld.in.ua/forum/showthread.php/46-Статья-Как-научиться-сваривать-металл.-Советы-для-начинающих.

http://center-svarki21.ru/publ/stati/svarka/neskolko_sovetov_nachinajushhemu_svarshhiku/5-1-0-36

http://evrotek.spb.ru/info/stati/i_welding/24637/

http://stroy-aqua.com/vodoprovod_santeh/trubi/kak-nauchitsya-varit-elektrosvarkoj.html

http://trigada.ucoz.com/publ/ruchnaja_ehlektrosvarka_dlja_nachinajushhikh_svars hhikov/1-1-0-164

http://weldingsite.com.ua/st46.html

http://elektrikdom.com/index/0-64

http://kedrweld.ru/info-about-welding/beginner-welding-menu

http://abiznes.com.ua/important/154-welders-mistakes

http://www.rmnt.ru/story/instrument/682030.htm

Особливо сподобалася остання стаття - "Как научиться варить. Советы профессионального сварщика"
Досить все детально описано, те що потрібно початківцю. Рекомендую.
Ось тільки про шлак там теж не згадується.

авк 76

15.09.2015, 22:19

На двух деталях реальная сварка, хватит насиловать швеллер - держать дугу Вы уже научились. Сваривая две детали нужно контролировать направление сварки, скорость движения, длину дуги, поочередно переходить электродом с детали на деталь - это сложнее чем на цельном металле, а значит для обучения лучше. Прожечь будет намного легче, а значит научитесь правильно подбирать ток.
Различать шлак и металл в сварочной ванне очень важно. После сварки Вы видете гладкий остывший шлак, но сбив его видете неравномерно уложенный металл. Почему так? Да потому, что во время сварки Вы смотрели на саму дугу, а надо было смотреть чуть дальше и там, за ярко-желтым шлаком, можно увидеть более темный, красноватый наплавляемый металл. Двигая электродом из стороны в сторону, можно наблюдать за поступлением металла в шов.
Здесь про сварочную ванну:
http://weld.in.ua/forum/showthread.php/101-%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5?p=9734&viewfull=1#post9734

Лёлик

16.09.2015, 18:17

Советую, прежде чем перейти к свариванию двух деталей сосредоточиться на параметрах шва. Шов должен быть одинаковым по высоте не более 2мм, по ширине для начала 2 диаметра электрода, уделять внимание направлению шва и чешуйчатости. Вот для того чтоб выдерживать параметры шва есть необходимость различать шлак от металла, при самом процессе шлак тёмный а наплавленный метал светлый(ярко красный) а после шлак светло красный со временем темнеет а метал тёмный. Для начала и воше для удобства советую св. изделие наклонить чтоб шлак стекал вниз. Если для учёбы вы электроды покупаете то советую приобрести с более тонким покрытием. Жду новых снимков.

vga

20.09.2015, 22:18

Викладаю чергові фото, кінцеві шви.
Варив електродом 3мм та 2мм.
2-ю важче, бо кінчик гуляє сильніше.
Також новим складніше, бо він довший і контролювати його виходить не так гарно.

http://s009.radikal.ru/i308/1509/a5/b30f1725cf5ft.jpg (http://radikal.ru/fp/accc11069942425f88c8da512655320c)

http://s020.radikal.ru/i716/1509/aa/e0d72cd6164dt.jpg (http://radikal.ru/fp/1c22c223bb1e43e09ea929600d01d09b)

http://s017.radikal.ru/i422/1509/55/d0ff39f36bfet.jpg (http://radikal.ru/fp/f73e05b1a040463880cab58d60080064)

http://s016.radikal.ru/i335/1509/06/47d58638e2b2t.jpg (http://radikal.ru/fp/46e12805adb7408caa8ee7816c7f186c)

http://s017.radikal.ru/i422/1509/a8/b91fc16058d8t.jpg (http://radikal.ru/fp/bf5884bba7544399aa136901f5b08437)

http://s017.radikal.ru/i432/1509/22/a0327445ae91t.jpg (http://radikal.ru/fp/f036affb1cbf45689a9503a1bdc95a7e)

http://s008.radikal.ru/i303/1509/70/6f36cb76c3bet.jpg (http://radikal.ru/fp/0c20bb3cfdf449269d6515d36bc6e58f)

http://s017.radikal.ru/i424/1509/cc/218f6ef55d14t.jpg (http://radikal.ru/fp/0e8463c6ae1446ba88d9c7b21b832375)

авк 76

21.09.2015, 21:31

Электрод ф2 можно раскусить на 2 части и зачистить хвостовик для держателя на одной из половинок. Для мелких работ очень удобно.
В патоновском магазине купил (давно) электроды ф2 длиной 2/3 от обычных - очень удобные.

Лёлик

21.09.2015, 22:44

Ну вот результат на лицо, на третей фотографии вижу сварной шов, вот такой должен быть и на двух свариваемых деталях. Вот тока не пойму чё брызг многовато если варить короткой дугой их должно быть гораздо меньше, если тока электроды без козырька.
Для свариваемого образца необходимо пластину (если больше 4х мм снять фаску под углом 30-40 градусов притупление не больше 2мм, зазор между свариваемыми пластинами 1-1.5 мм, если толщина металла больше чем 8мм, то 2мм. Ширина шва для конструкций =ширины изделия.
Фотки делать с двух сторон, так-как с обратной стороны должен формироваться сварочный валик.
Во какая штука интернет, я чтоб это всё узнать 10 лет работал сварщиком и много чего не знал, после того как постепенно узнал, ещё лет пять этим знаниям сопротивлялся, пока не дошло что так надёжно и быстрей, с минимальными затратами добиться максимального результата.
Благодаря технологиям, после нажатия кнопки ентер, многовековой опыт накопленный не одним поколением сварщиков, за долю секунды долетает до всех пользователей. Это по истине грандиозно.

vga

25.09.2015, 22:14

Епіграф
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Александр Пушкин, 1829

Вирішив зробити корисну річ для домашнього майстрування з використанням зварювання.
Вже зіткнувся з проблемою закріплення деталей, бо затискач маси великий та важкий.
В наявності лише одна струбцина для столярки.

Отже, почитавши інет, подивившись відео і використовуючи аналогічной швелер, як на фото,
старі довгі болти діаметром 9 мм та гайки ( все на ключ під 17), шиферні цвяхи, болгарку,
точило, зварювальний апарат, дріль, тиски, зробив 2 струбцинки.
Одна вийшла краще, а інша - "гидке каченя", але теж повинна тримати деталь.

Варив гайки до шматка швелера, цвяхи до болтів, використовуючи електрод 2мм.
Спробував 3мм, але цвях хоч і не тонкий, але перепалював, намагаючись якось його приєднати до
болта.
Для ел-ду 2мм встановлював низьку силу струму і намагався наплавити металу.
При зварюванні помітив, що болти не плавилися.
Не знаю, що за метал з якого вони виготовленні, довелося трохи помучитися.

Струбцини мої бажано б підсилити, бо тонкий метал 3-4 мм.
Радять в статтях для цього брати товщий - 8-10 мм.

Головне досвід отримав і корисні речі зробив.
Про свої зварні шви мовчу, головне, щоб не відпало :).

А наступного разу для ручки візьму щось краще, товстіше, бо цвях теж можливо зігнути.

Принагідно хотів у Вас поцікавитися, що для дому при зварюванні було б корисно?
Які пристосування Ви б порадили?

Також цікавить питання безпеки.
Радять використовувати розетку із заземленням, а в мене заземлення немає.
Та й про подовжувач (російською -"удлинитель") цікаво дізнатися.
Для мого апарату на 160 ампер мідного дроту 2,5 мм2 вистачить, мабуть, як гадаєте?
На даний момент вистачить і короткого, а згодом побачимо.

Лёлик

26.09.2015, 14:06

У каждого сварщика в ассортименте есть кой-какой самодельный инструмент. У меня к примеру есть такойhttp://s020.radikal.ru/i703/1509/27/28577d05dbed.jpgесть много всяких стяжек, прижимок, разжимок, кондукторов и т.д. и т.п. Каждый изготавливается конкретно для отдельного случая, бывает и такое что мудохаещся полторы дня изготавливаешь кондуктор, выполняешь разовую работу и всё больше данный приспособ не пригождается. Для фиксации заготовок могу посоветовать приобрести магниты, примерhttp://s013.radikal.ru/i323/1509/18/84a771b10ef9.jpg
-Про свої зварні шви мовчу, головне, щоб не відпало. -Так-то оно так але коли власноруч зроблене прилад'я нагадує витвір мистецва робить ним значно приємніше.
Заземления у меня тож нету у меня аппарат потребляет 4,2Кват хватает с головой 1мм х2, 20м, данный провод с трудом выдерживает 16А. 160А это он выдаёт а для удлинителя от 220 нужно знать скока потребляет.

Лёлик

26.09.2015, 14:19

Сварка разных по толщине свариваемых деталей, -следующий урок. Этот же принцип используется и при сварке угловых соединений у которых одна или несколько деталей находиться в вертикальном положении.

vga

27.09.2015, 18:44

Ось викладаю результат зварювання - стикове з'єднання.
Знаю, що не так добре, як треба і буду ще практикуватися.
Перед накладанням зварного шву, я робив прихватки.
Товщина металу 2,4мм.

http://s017.radikal.ru/i423/1509/58/a6b0aadefac5t.jpg (http://radikal.ru/fp/c9f5025c59154a51ac5fa6b44df439a5)

http://s018.radikal.ru/i501/1509/a3/06ed8c40cc25t.jpg (http://radikal.ru/fp/cd26f9334e534ec3bf1e402611b62833)

http://s015.radikal.ru/i331/1509/b3/7ea08c010188t.jpg (http://radikal.ru/fp/25dd50d496f54d86bcef7a041d2e5216)

http://s013.radikal.ru/i322/1509/87/fda93c9cb56et.jpg (http://radikal.ru/fp/d804ca42c8b44f85ab48c3a13cc623c5)

http://s019.radikal.ru/i640/1509/f8/f326f58561eat.jpg (http://radikal.ru/fp/0262dfd393ea4a73b24b1b73d4d930cd)

http://s019.radikal.ru/i601/1509/93/8f97745d94d5t.jpg (http://radikal.ru/fp/f416edd396ce4f048429fe5c7ed4ff40)

http://s020.radikal.ru/i706/1509/ff/06e352dd6d43t.jpg (http://radikal.ru/fp/d9c6280d79c442d187795179396b97ba)

http://s017.radikal.ru/i406/1509/f7/1160165e69f3t.jpg (http://radikal.ru/fp/e0ed619dbcbe47d1be1266d28d42826e)

http://i056.radikal.ru/1509/61/b05ea2101178t.jpg (http://radikal.ru/fp/8ac62dc8d4194d30a6234d9912d416c9)

http://s019.radikal.ru/i625/1509/2e/b4f3c50907c0t.jpg (http://radikal.ru/fp/787bd2c1a58140b1af02d4717c405aa9)

http://s010.radikal.ru/i312/1509/b2/b2bcd0932ff9t.jpg (http://radikal.ru/fp/f92acdb1ec17425492b54e1abc88ff57)

http://s017.radikal.ru/i402/1509/cd/15cc36392fcat.jpg (http://radikal.ru/fp/e1b1fff722724e2182167b01218b4324)

http://s004.radikal.ru/i205/1509/73/a91f0f235267t.jpg (http://radikal.ru/fp/d3c7caf58a4842969915229857510b13)

http://s019.radikal.ru/i632/1509/5e/55e44f5eb91et.jpg (http://radikal.ru/fp/16a82b9f3e5542858b04cba24edb72d9)

http://s013.radikal.ru/i324/1509/f2/4eb8bab8d0c6t.jpg (http://radikal.ru/fp/2ca04a9f299247a0a02a29dedea49353)

http://s014.radikal.ru/i329/1509/9a/05c83eccfcect.jpg (http://radikal.ru/fp/f528b46e7b234b399d85470ce2d023cc)

http://s017.radikal.ru/i416/1509/91/38879db25f43t.jpg (http://radikal.ru/fp/92b80a639c52499ba36526b3d5e7ffe9)

Параметри виконання завдання.

http://s015.radikal.ru/i330/1509/5e/94d1099f749dt.jpg (http://radikal.ru/fp/f23a0e29b2254e9592a17ef7a80c4325)

Angek

27.09.2015, 22:01

Ось викладаю результат зварювання - стикове з'єднання.
Знаю, що не так добре, як треба і буду ще практикуватися.
Перед накладанням зварного шву, я робив прихватки.
Товщина металу 2,4мм.

Видно подрезы, а это бывает, когда слишком быстро ведете электрод, попробуйте току чуть больше дать и медленней вести электрод и заполнять сварочную ванну полностью, чтобы металл полностью заливал всю ванну, тогда на краях ванны не будет подрезов... Не бойтесь металл прожечь, Вам важно научиться вести электрод с правильной скоростью. И еще со своей практики - сделайте пару дыр в тонком металле и учитесь их заплавлять, так быстрее ванну начнете видеть отчетливо... Кстати, ванну видно больше на основных электродах...

vga

28.09.2015, 09:58

Не бойтесь металл прожечь, Вам важно научиться вести электрод с правильной скоростью.
Ви праві, я вже не раз пропалював метал, тому не хотів зробити дірку.
Але сила струму здається нормальна, якщо поглянути на зворотній бік і побачити заплавлені місця.
Силу струму спробую корегувати. Поглянемо що в мене вийде.

И еще со своей практики - сделайте пару дыр в тонком металле и учитесь их заплавлять, так быстрее ванну начнете видеть отчетливо...

Прошу підказати, як виконується заварювання дірки, щоб не створити нову :-).
Під час зварювання (мені зручно вести електрод до себе) бачу попереду зварну ванну.
Видно як починає текти щось, чи то метал чи то шлак.
Судячи з навчального відео, начебто шлак повинен бути попереду і він темнішого кольору, а метал зразу перед кінчиком електроду,
тобто у зварній ванні ближче до мене.

Лёлик

28.09.2015, 19:02

Не забываем устанавливать зазор. Для начала советую взять по толще заготовку. Чтоб не про палить метал, дугу лучше заранее оторвать чем потом заваривать. когда именно отрывать покажет практика. С подрезами и за плавлением прожогов мы посля разберёмся. Ща нам главное понять принцип соединения металлов ну и тренировать руку в прочим эта тренировка не прекращается ни когда, коль решено связать свою судьбу со сваркой. Прихватки выполнять тоненькие по ним же и варить. Образцы длинною примерно 150, 200, 250 мм свариваются за один проход(от края до края) 300, 400, 500 мм с центра и до краёв, если больше то обратно ступенчатым способом:- чтоб уменьшить влияние пос сварочных деформаций.

vga

28.09.2015, 21:29

Не забываем устанавливать зазор. Для начала советую взять по толще заготовку. Чтоб не про палить метал, дугу лучше заранее оторвать чем потом заваривать. когда именно отрывать покажет практика.
Я на якомусь навчальному відео бачив, що для тонких металів до 3мм , якщо не помиляюсь , проміжок не потрібен.
Але я спробую Вашу пораду.

Прихватки выполнять тоненькие по ним же и варить.
Бачив на відео, як прихоплювали з одного боку, а потім варили з іншого.
Так і роблю.
А в чому різниця, не розумію?

Образцы длинною примерно 150, 200, 250 мм свариваются за один проход(от края до края)
Важко дається пройти весь стик одним швом.
Руки в мене не для снайпера,тремтить кінчик електроду, але сьогодні вперше, під кінець тренування, вдалося пройти за один прохід.
Якраз електроду вистачило ( дивіться фото 4, 7-9 у посту 32) .
А як можливо пройти 200 чи більше мм одним швом, я не уявляю. Електрод 2ка горить швидко і він швидко закінчиться.

Також складність у мене в тому, що погано видно стик через маску :(.
Затемнення 9 DIN поставив,по мінімуму .
Коли нахиляюсь нижче, під кінець електроду, то видніше стає.

:confused:
Хочу поцікавитись, а як має виглядати з обох боків гарний шов для стикового з'єднання?
Можливо побачити фото чи посилання якесь на інтернет ресурс.

vga

28.09.2015, 21:47

Викладаю наступні результати тренувань.
Спробував більший струм на 1 позначку від поперідньої.
Не для мене, почалися пропали.
Зменшив потім на пів позначки.Теж не моє.Я не профі, щоб так швидко вести електрод.
Поставив на дещицю більше ніж на кінцеве фото у вчорашньому дописі. І мене це задовольнило, не знаю як Вас спеціалістів.
Електрод можу вести повільніше, я не нервую так сильно і виходить без пропалів, а там де непровар - не біда, можливо в побуті
і з іншого боку шовчик зробити, щоб гарно трималося. Хоч це і не годиться для профі, розумію.

3836

3837

3838

3839

3840

3841

3842

3843

3844

3845

3846

3847

3848

3849

3850

3851

vga

28.09.2015, 22:08

3852

3853

3854

3855

3856

3857

3858

3859

3860

Angek

29.09.2015, 00:04

Я так само, як Ви вчився варити, можете подивитись мої фото в розділі АТОМ I-250D
Декілька посилань Вам тут скопіюю, щоб лекше було Вам находити
1. тут (http://weld.in.ua/forum/showthread.php/1544-%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D 0%B9-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC-I-250-D-%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%8B-%D0%BE%D0%B1-%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5?p =11305&viewfull=1#post11305) фактично перше знамомство
2. далі (http://weld.in.ua/forum/showthread.php/1544-%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D 0%B9-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC-I-250-D-%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%8B-%D0%BE%D0%B1-%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5?p =11393&viewfull=1#post11393)
3. ще дальше (http://weld.in.ua/forum/showthread.php/1544-%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D 0%B9-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC-I-250-D-%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%8B-%D0%BE%D0%B1-%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5?p =11396&viewfull=1#post11396)
4. ще продовжуємо (http://weld.in.ua/forum/showthread.php/1544-%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D 0%B9-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC-I-250-D-%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%8B-%D0%BE%D0%B1-%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5?p =11605&viewfull=1#post11605)

Зараз варю досить добре, правда вже більше місяця не тримав в руках держак... а хочеться щось поварити, от цього року жінці пообіцяв все таки зварю гарний виноградник... а тот купував зварку для домашніх робіт, навчився варити, а так і не зварив...

То все лірика :)

Насправді мене гарно навчили варити на курсах... Трохи опишу процес, як мене вчили варти... давали метал товщини 1см і заставляли варити вертикальні шви один біля одного з відривом... перші пару днів я взагалі нічого путнього не міг показати, невірно вів електрод, ток підібрати на звук не міг, оскільки варили ми старими ВД-ками, яким вже більше 30 років і там не працював амперметр і реально не знаєш, як ту крутілку правильно виставляти... так нас спецально вчили, десь через місяць почалось щось получатись, за місяць 8кг. електродів пішло, варив рутилом... Потім приніс вої основні електроди і чудо... почав бачитигарно ванну, після цього вже все стало получатись, я реально почав бачити, де метал. а де шлак і почав його зганяти самою дугою...

Тепер маю проблему, варю вертикал краще, ніж горизонт, потолок ніби також непогано виходити почав недавно... Тут головне не спішити...
До речі тут гарне відео (https://www.youtube.com/channel/UC8jU7AzYqMJZS-yyy7lXydQ) по зварці, я передивився всі відо тут по зварці, можливо Вам поможуть, мені помогло і то дуже, особливо при зварці труб, на курсах не вчили труби варити...

Лёлик

29.09.2015, 19:09

Зазор нужен везде и чем толще метал тем больше зазор, Это нужно чтоб провар был по всему сечению а не только с верху, конечно если толщина металла менее 2мм то можно и не делать, метал всё равно провариться. В ответственных конструкциях и трубопроводах зазор обязателен, даже в трубопроводах для перегретого пара чтоб увеличить зазор(соответственно прочность стыкового соединения)применяют подкладное кольцо и минимальный зазор = 6мм. Если хотите научиться варить как-нибудь то париться конечно не стоит у вас и так не плохо получается как для новичка, у меня дела обстояли гораздо хуже.
Прихватки не всегда получается выполнять с другой стороны, пример трубопровод.
Размеры заготовки указываются примерно, электрода диаметром 4, 5мм хватает примерно 200-250мм шва. а электроды бывают разные и заготовки тож. Если используете 2ку то заготовку подбирать целесообразно около 100мм шоб электрод догорал до конца, чтоб не выкидывать большой огрызок, и не начинать шов огрызком. На образцах можно до конца и не доваривать.
Затемнение делать меньше или светофильтр светлее.
Я понял что обучение без наглядного пособия дело гиблое, буковками да циферками сильно не объяснишь как надо, что-ж на выходных буду корпеть фотки выложу.

vga

29.09.2015, 22:44

Підкажіть, як правильно варити швелер, стикове з'єднання.
Є якісь особливості?
Листового металу немає для 3кі .
Все ж електрод, який можна покриттям "тягнути" по деталі і мати опору вести простіше.

Лёлик

30.09.2015, 20:48

Підкажіть, як правильно варити швелер, стикове з'єднання.
Є якісь особливості?
Листового металу немає для 3кі.
Прихватку на плоскости, вторую на боковой плоскости, другую боковую плоскость варим, после варится первая боковая потом всё остальное если варить с зазором то вариться с одной стороны если нет то перевернул и варится в обратном порядке, вариться первой та плоскость которую начали варить первой(до того как перевернули). Надеюсь не стоит объяснять что это для уменьшения пос сварочных деформаций.
Так у нас заведено что на обучение ни кто не хочет тратиться, поэтому майже все сварщики учились на том шо есть. Лично у меня не было нормальных электродов, были старые красные пятёрка которые толком гореть не хотели. На вопрос мастак сказал:- учитесь этими потом на работе лучше будут. Как сказал как в воду глянул, шеф привёл в склад а там целая гора наваленых эликов таких же самых - красных и плохо горящих, пачки разорваны, элики те что снизу ржавые, те которые в пачках были слиплись. Перебирал я их неделю с небольшим. Само страшно было от сознания того что других эликов, за всю свою карьеру на данном предприятии, ну вощем ни-ни. Мне эта куча до сих пор по ночам в кошмарных снах является.

vga

30.09.2015, 22:47

Спробував я варити швелер сьогодні.
Перший стик, другий, третій, швидкість приблизно однакова, струм збавляю, а в мене пропали йдуть.

3863

3864

3865

3866

3867

3868

3869

3870

3871

І нарашті я зрозумів чому.

3872

3874

3875

3876

3877

Зка мені більше подобається.
Валики трохи наробив. Мені вони сподобалися на вигляд.

3882

Ось тепер думаю, як такий метал можливо зварити.

vga

30.09.2015, 23:03

А це фото всім. Інформація для роздумів.

3883

Анатолий

01.10.2015, 01:26

А це фото всім. Інформація для роздумів.

3883
Шлейф от компа , тапочек, пластмассовое изделие в виде ограждения....

Лёлик

01.10.2015, 15:28

А це фото всім. Інформація для роздумів.
Резинка от трусов, паралоновый наплечник от женского платья, а та пластмассовая хрень;-шото знакомое не могу вспомнить.... Там на концах ещё петельки должны быть.

Чтоб не пропаливать метал, есть необходимость отрывать дугу, в конце заготовки ещё чаще отрывать дугу, раз провёл элик оторвал, и чем ближе к краю время воздействия меньше пауза меж воздействиями больше.

vga

01.10.2015, 22:47

Жартівники :-).
Але нажаль не все так весело.
Я думаю Ви здогадались, що це. Бережіть себе.
Додаю ще інфо для роздумів, джерело - Завязкин О.В. - Сварочные работы. Практические советы специалистов (Хозяину в подарок) - 2011г
Цю книгу можнливо знайти в інет на торентах, наприклад.

Про стикове з'єднання.

Чтоб не пропаливать метал, есть необходимость отрывать дугу, в конце заготовки ещё чаще отрывать дугу, раз провёл элик оторвал, и чем ближе к краю время воздействия меньше пауза меж воздействиями больше.

Ви просто чарівник, якщо вмієте варити одним електродом 2 чи 3 мм з одного боку такий метал , як на фото,
або просто не зрозуміли мої фото із замірами.
Я припускаю, що таке можливо зварити з 2х сторін електродом 2мм.

Лёлик

02.10.2015, 17:34

Ви просто чарівник, якщо вмієте варити одним електродом 2 чи 3 мм з одного боку такий метал , як на фото,
або просто не зрозуміли мої фото із замірами.
Я припускаю, що таке можливо зварити з 2х сторін електродом 2мм.
Я не волшебник я только учусь. Бывает и 40мм и варить тока с одной стороны, конечно фаска и зазор. На предприятии где я работаю ваще парадоксальная ситуация, варить нужно метал разной толщины и 2мм-20мм а электроды тока пятёрка.

Лёлик

04.10.2015, 14:35

Приветствую форумчан. Как оказалось варить тонкий метал довольно таки не легко, хотел рисанутся а получилось как всегда, ну вощем поехали. С начало подготовка. Делаем фаскуhttp://s016.radikal.ru/i335/1510/a6/220890cb686b.jpgЗачищаем с одной стороны 20ммhttp://s58.radikal.ru/i162/1510/9c/90b6c439e30b.jpgс другой 10ммhttp://s018.radikal.ru/i502/1510/1a/a99f839fb1e9.jpgДелаем компенсацию деформацииhttp://s004.radikal.ru/i205/1510/3d/40094e006642.jpgвыставляем зазорhttp://s019.radikal.ru/i624/1510/56/49f93c0157a5.jpgприхваткиhttp://s017.radikal.ru/i440/1510/fd/fbda73c31b79.jpg Электроды использовал какие есть в наличие, скока им лет не знаю но чтоб более мене горели пришлось добавить ток поэтому первый образец пропалилhttp://s020.radikal.ru/i700/1510/ce/45626191ae7c.jpg
http://s001.radikal.ru/i194/1510/51/c2f07787fa5a.jpgвторой образец варил с отрывом дугиhttp://s020.radikal.ru/i703/1510/5f/29a501480800.jpg
http://s017.radikal.ru/i422/1510/b9/3a3b70d9e3eb.jpgне проварил отсутствует обратный валик,Плюнул пошёл купил электроды вот такиеhttp://s017.radikal.ru/i407/1510/e1/3bb4015dc1be.jpgони позволили выполнять шов на токе значительно ниже предыдущих образцов и без отрыва дугиhttp://s017.radikal.ru/i436/1510/ed/4b9358a45f5c.jpg
http://s020.radikal.ru/i705/1510/b6/32e5223f9ae3.jpgКонечно если ешо потренироваться и увеличить зазор, то достиг бы более лучших результатов. Использовался метал толщиной 3мм. ешо предлагаю для обзора угловые соединения http://s017.radikal.ru/i427/1510/04/18d4419a3bed.jpg
http://s017.radikal.ru/i433/1510/84/985b57848d1b.jpg выполнены в вертикальном и в нижнем положении.
Приношу извинения за качество снимков, фотки выполнены мобильником.

Angek

04.10.2015, 16:38

У Вас уже стало получатся, все по чуть-чуть... С практикой руку набьете, а так неплохо, у меня хуже в начале было...

ua_bender

04.10.2015, 18:47

Лелик, одна существенная ошибка, которая привела к такому нехорошему результату - металл толщиной 3 мм нужно варить БЕЗ разделок кромок и без зазора между свариваемыми частями односторонней сваркой. Когда вы раздедали кромки, то утончили металл (1 мм я полагаю), который при неправильном режиме сварочных параметров будет вести к прогарам - это тонкий металл и необходимо обеспечить хороший отвод тепла. То, что выбран неправильный ток, видно по брызгам вокруг шва и изменению цвета металла. Такой лист варится электродом 2 - 2.5 мм. Я использую ток 85 - 90А (в зависимости от массы металла и температуры воздуха) - получается отличный результат, даже можно сделать шов двусторонним.

Andruha

04.10.2015, 20:03

И ещё,то что на фото названо угловым соединениями , в действительности называются нахлёсточными .

vga

05.10.2015, 22:01

Тренуюсь далі варити метал.
Стикове з'єднання та внапуск попробував.
Заварював пропалені місця опісля, намагаючись наплавити метал з електроду на краї отвору,
водячи електрод навколо на довгій дузі, щоб менше прогрівати місце з отвором.
Невеликі отвори таким чином заварював.
Я не знаю чи вірно, чи ні я робив, сам так вирішив спробувати.

Внапуск я варив метал 2мм з такими ж параметрами сили струму, що і стик.
Коли збільшував струм на пів позначки, то на тій же швидкості ведення електроду, метал я, мабудь, перегрівав.
Він ставав розпечений , червоний, коли закінчував вести шов.
Збавив до поперідних показників.Варив з обох боків.
Інколи вдавалося зробити краще, з "лускою" тільки не дрібною.
Пропалів не було, все таки товщина металу більша в 2-чі.
Буду вдячний за поради.

Хочу зробити таку струбцину, як на фото у Вас Лелик.
Ось з цього.

3893

Прошу дати поради, як правильно варити.
Болт 120 мм,
гайка довга М10 - 35 мм,
шайби , діаметр 30мм, товщина, 2мм.,
металева смужка, довжина близько 1 метру, ширина -31 мм, товщина металу - 10 мм.

Потрібно різати смужку металеву під кутом 45 градусів, щоб приварити верхню та нижню лапки стиковим з'єднанням?
Як краще і яку зробити ручку, щоб міцно приварити до болта?
Цвяхи, щось заслабкі в мене :)
Будь-які поради, щодо конструкції та її виготовлення вітаються.

Оцинковку з головки болта, шайб та гайки, я буду знімати болгаркою чи напильником.
Знаю, що дихати цим під час зварювання шкодить здоров'ю, так само як і парами свинцю.

Лёлик

06.10.2015, 20:19

Особенных рекомендаций давать смысла нет. Соединение под углом 45 гр приветствуется, чем больше площадь св. соединения тем оно прочней, хотя и в другом случае прочность будет достаточной для ручной струбцины. Гвоздь, вы и так догадались, слишком мягкий; шайбу попробую нарисовать, как у меня выполнена.3894вот так вроде понятно. На счёт чешуйчатости3895.

vga

07.10.2015, 18:12

Справа в тому, що товщина металу - 10 мм, а в мене апарат SSVA mini Самурай до 160 ампер, тобто призначений для 3ки та іноді 4ки.
Отже , щоб гарно вийшло, мабуть, потрібно зробити Х подібні грані на стиковому з'єднанні та плюс проміжок 2мм.
Варити електродом 4мм з 2х сторін. Чи може я щось не так вказав?
Який струм поставити для початку, щоб не вийшло пропалу або непровару?

Підкажіть, а як до болта приварити ручку, наприклад інший болт, чи з металевої стрічки вирізати болгаркою краще квадратний (прямокутний) стержень 50-60мм довжиною і обточити з країв до круглого.
Як краще приварити гайку до металевої стрічки, щоб вона трималася і естетично було, без наплавлення лишнього?

У Вас шайба тримається за рахунок висверленого отвору у болті в якому нарізана внутр різьба та винтика короткого.
Шайба може крутитися та змінювати кут нахилу, тобто вона "плаваюча". Так виконані і заводські струбцини.
Так значно краще, я вже переконався з власного досвіду на своїй саморобній струбцині з швелеру, де все фіксовано.
Проблема в тому, що різьбу я ще не нарізав, не було такого досвіду.
Необхідних інструментів - плашок, мечиків, тримачів для них, різьбоміра в мене немає.
Думаю, а може зробити на кінці болта менший діаметр, вирізати та обточити з металу 2мм , що в мене є шайб та за рахунок електроду 2мм зробити щось подібне до закльопки, "капнути" металу.
Або знайти / вирізати гумове кільце-прокладку та надіти/приклеїти щільно на кінчик болта. Шайби повинні крутитися, але не злітати з болта.
Не знаю чи вдасться це втілити на практиці.

А правильно я заварював пропали чи ні?
А то я думаю там міг шлак затікати і в металі є шлакові включення, що не добре.
Можливо потрібно робити 1 коло наплавлення, а потім зняти шлак і таким чином робити до кінця заварення?

Лёлик

07.10.2015, 22:23

Справа в тому, що товщина металу - 10 мм, а в мене апарат SSVA mini Самурай до 160 ампер, тобто призначений для 3ки та іноді 4ки.
Отже , щоб гарно вийшло, мабуть, потрібно зробити Х подібні грані на стиковому з'єднанні та плюс проміжок 2мм.
Варити електродом 4мм з 2х сторін. Чи може я щось не так вказав?
Так всё правильно, 10мм многовато но що маємо то маємо. ток всегда нужно подбирать, аппараты у каждого разные, мне например чтоб варить четвёркой почти на мах. а нерж или чугун и того мало. На электродных пачках написано рекомендуемый ток в каких пространственных положениях, а дальше уже личные навыки и прочие тараканы. на ручку пойдёт всё что угодно, длина по специфике применения, у меня короткие так-как приходилось работать в ограниченном пространстве, круглые чтоб можно было одеть трубку для у селения зажима. Гайку варить с зазором желательно выставлять по центру и чтоб края полосы не выходили за края гайки и наоборот, в крайнем случае обработать болгаркой или напильником, также можно поступить если св. шов получился не эстетичным.
Если нет определённого опыта не проблема, нужно просто брать материал и и расходники с запасом, наприм. штук 5 болтов, свёрл, метчиков и т.д. и т.п. А ваще как вам нравиться так и делайте и обязательно поделитесь своим опытом. Рекомендую не обтачивать край болта а просто приварить шайбу выше края.3897вот как-то так. Прожоги по кругу не завариваю продолжаю дальше варить тока с большими отрывами, если уж очень широкий прорез то на края наплавляю и снова же с отрывом, правильно это или нет, такой инфой не владею, мне так лучше. Желаю успехов.

vga

10.10.2015, 21:43

Розпочав з більш простого, щоб швидше зробити.

3898

3899

Використав отримані знання та навички для отримання нових.

Підстава та джерело натхнення http://stroi-specialist.ru/garazh/izgotovlenie-strubcin.html#i-3.

Vlad7273

27.03.2018, 08:50

Хотілося б навчитися варити труби електродом та напівавтоматом,* але ,* нажаль,* не виходить.
Проблема в тому,* що коли напівавтоматом ведеш по шматку труби,* то змінюється відстань між кінцем дроту та металом.
Через маску хамелеон це погано видно,* затемнення стоїть мінімальне і скло* полікарбонатне на масці замінене на нове,* не подряпане. Коли не встежиш і десь перетримаєш руку під час зварювання,* то дріт згорає,* залипає.* Як результат, не надходить дріт через утворення "бороди".* Викидаєш пару метрів дроту,* вставляєш новий.* Починаєш боятися і варити на довзій дузі,* шов неякісний.
Відео деяке на yuotube.com дивився,* але там майстри варять.

Vlad7273

27.03.2018, 13:58

Будувдячний за поради.

ty_70

27.03.2018, 18:49

Vlad7273

28.03.2018, 08:49

В зв'язку з тим що поверхня не рівна на заокругленнях труби зварювальну ванну та місце з'єднання погано видно. Сліпить зварювальна дуга. Тренуюся і потрапляю навпомацки, але трохи не туди. Ще така проблемка є. В кінці шва виходить наплив чи велика капля. Метал розплавлений стікає по трубі до низу. Труби для тренування не великих діаметрів, приблизно дюймова та дводюймова, якщо не помиляюся.

Vlad7273

28.03.2018, 16:27

Також цікавить, хто як бореться із запотіванням маски хамелеона з середини. Дихаєш носом навіть, з'являється запотівання, видимість зникає нормальна і далі вже ніяк щось робити.

Andruha

29.03.2018, 20:20

Не нужно делать малое затемнение, чтобы было видно ,делайте зазор, это и сквозное проплавление обеспечит. Если запотевает маска, аккуратно помажьте стекло хозяйственным мылом ,и протрите сухой тканью , на некоторое время помогает.

Qwazar

29.03.2018, 21:17

все верно . не вари глухой стык . делай зазор . прихватки и потом уже заваривай . варить глухой стык не комфортно даже опытным сварщикам . потому как опыт тут не решает ничего если тупо ничего не видно

7351

01.04.2018, 10:53

Також цікавить, хто як бореться із запотіванням маски хамелеона з середини. Дихаєш носом навіть, з'являється
запотівання, видимість зникає нормальна і далі вже ніяк щось робити.
Капля глицерина на стекло -- потом чистой ветошью вытереть насухо.

Qwazar

01.04.2018, 11:29

Як результат, не надходить дріт через утворення "бороди".* Викидаєш пару метрів дроту,* вставляєш новий.* Починаєш боятися і варити на довзій дузі,* шов неякісний.
Відео деяке на yuotube.com дивився,* але там майстри варять.
ты для начала отрегулируй усилие подачи роликов !!!! одна из самых распространенных ошибок это перетянутые ролики подачи и тормоз катушки !
делаем следующее :
отключаем газ
отпускаем затяжку подающего ролика чтоб только винт регулировки держался на резьбе и не слетал
отпускаем затяжку катушки . ничего с ней не будет . главное затяжку отпустить а не фиксатор самой катушки )))
располагаем сопло горелки в 3-6 см от торца стола или стены . чем толще проволока тем больше расстояние . нажимаем на кнопку . проволока должна упереться в стенку и начать пробуксовывать в роликах .
потихотьку начинаем подтягивать винт регулировки и опять пробуем . наступит момент когда проволока перестанет буксовать и начнет складываться между соплом и поверхностью или просто отталкивать руку с горелкой .
отпускаем немного винт обратно и проверяем . при упоре в поверхность проволока должна пробуксовывать .мы нашли ту самую грань адекватной работы подающего устройства .
далее просто нажимает кнопку и смотрим что происходит с катушкой . старт должен происходить без малейших подергиваний . как правило катушка делает 2-3-4 подергивания и потом уже крутится стабильно .
нас это не устраивает . начинаем подтягивать тормоз катушки потихоньку . пока не исчезнут эти поддергивания при старте или в работе . старт должен быть четким . стоп без провиса проволоки . перетягивать тоже нельзя иначе с уменьшением веса катушки будет меняться характеристика подячи .
потом еще раз проверям затяжку подающего ролика как описано ранее . + - подстраиваем ,
все . далее уже можно заняться настройкой режима какой вас устроит . не проделав эти не сложные манипуляции нельзя добиться стабильной предсказуемой работы . это если бы действительно говорим о сварке и работе полуавтомата всерьез . а не по принципу : варит себе та и варит

Vlad7273

10.04.2018, 12:25

Можливо комусь згодиться.
http://weld.in.ua/forum/showthread.php/3086-%D0%9E%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5?p =31703&viewfull=1#post31703

Vlad7273

14.04.2018, 00:53

Подивився відео на yuotube.
Хотів попрактикуватися варити шви у горизонтальному положенні. Метал 4мм, електроди 3 та 4.
Інвентор ССВА Самурай.
Струм у електромережі 238-240В.
Метал різав болгаркою, тому між зварювальними поверхнями можливо велика відстань до 2мм.

Та, нажаль, мої спроби часто закінчувалися пропалами.

Начебто і силу струму зменшував і підібрав. А спробував і знову пропал.
В кінці шва, коли метал розігрітий до червоного кольру, пропалити його легко.
Також йдуть підрізи зверху.
Починаєш поспішати вести електрод. Варив кутом назад, до себе.
Електрод у горизонтальній площині, тобто по відношенню до
шва 45 градусів намагався витримати. У вертикальній площині - 90 град. Для збільшення ширини шва здійснював поперечні зигзагоподібні рухи кінцем електрода.
Можливо є якісь секрети чи особливості?
Ще можу сказати, що варити так незручно, видимість через маску не завжди задовільна, зайняти зручне положення тіла не просто.

На одному з відео, де іноземний зварювальник розповідає про зварювання і різні техніки та електроди, він кладе на нижній край шва електрод і кут нахилу у вертикальній площині вже не 90градусів, а, мабуть, 75-80. Звичайно, при цьому товщина металу досить значна і робиться фаска. Зварювання виконується за два рази, спочатку корінь, а потім лицьовий шов.

Qwazar

14.04.2018, 13:15

2мм щель заварить с ходу не получится . тем более электродом 4мм на таком-же металле )
электрод 3 мм . не спеша . по чуть-чуть . с отрывом . стежок за стежком ..... пусть будут не провары местами и т.д
потом вычухиваем щеткой и наша песня хороша с начала ))
с наскока не возьмешь ) и не надо размазывать шов !!!!
твоя задача наварить каплю металла на одну деталь . потом на другую уменьшив зазор . потом уже их обе соединить .
и так шаг за шагом .

Ще можу сказати, що варити так незручно, видимість через маску не завжди задовільна, зайняти зручне положення тіла не просто.
ищи положение или условия что было удобно .не вари сходу . хоть головой в стенку упрись . хоть лестницу поставь . не менее трех точек опоры чтоб было . это не всегда возможно . но к этому надо стремиться .
если слишком неудобно , но надо заварить порежь электрод . у меня всегда с собой есть пачка порезаных на 2 и 3 части . так проще контролировать процесс чем махать копьем туда куда ветер подует ))))

Vlad7273

14.04.2018, 15:51

порежь электрод . у меня всегда с собой есть пачка порезаных на 2 и 3 части . так проще контролировать процесс чем махать копьем туда куда ветер подует ))))
А як правильно різати електроди, щоб обмазка залишилася намісці?
Я пробував і з малим проміжком, але пропалював.
Буду ще намагатися ставити регулятор сили струму у положення мінімальне і брати електрод 3мм. Потім варити і поступово збільшувати силу струму. Сподіваюсь, таким чином, знайти оптимальну для мене та металу позицію регулятора, щоб шов більш якісний був.
А взагалі, як цей шов безвідриву варять?
А якщо не можливо із зворотнього боку вести зварювання, то як забезпечити провар , не зробити підрізів, напливів та не пропалити?
Метал через деякий час дуже нагрівається і при тій же силі струму вже потрібно проводити зварювання у швидшому темпі, або одночасно зменшувати регулятором силу струму. Останнє, це більш із області фантастики.
А для першого потрібно мати досвід, стежити за процесом, зварною ванною.

Qwazar

14.04.2018, 16:33

Чтоб корректно порезать электроды ... Берешь десяток . Туго перематываешь изолетной и по середине обмотки режешь . Обмазка не отлетит . Потом уже под держак зачухаешь немного

Микитович

14.04.2018, 20:48

А як правильно різати електроди, щоб обмазка залишилася намісці?

Буду ще намагатися ставити регулятор сили струму у положення мінімальне і брати електрод 3мм. Потім варити і поступово збільшувати силу струму.

або одночасно зменшувати регулятором силу струму. Останнє, це більш із області фантастики.

Вот сегодня полпачки ано-36 и полпачки УОНЕЙ 3 мм перепиливал (23 + 12 см).
Положил вряд на верстак, карандашом провел линию метку и потом на стационарно закрепленной болгарке со спиленным диском каждый электрод с проворотом :
- надрезал обмазку, сразу предварительно ободрал нужную часть,
- допилил и снял заусенцу;
- короткий очистил от обмазки на нужную длину на плоскости отрезного диска.
Вообщем пачка минут за 10-15.

Регулировка тока - сварочник всегда слева под рукой или на левом плече висит, при необходимости регулирую прямо на ходу.
А вот подбирать лучше от большего (грань прожога) к меньшему (качество шва).

Vlad7273

18.04.2018, 00:03

Порізав електроди і варити стало зручніше.
Різав болгаркою і обмазка трималася. Потім на диску для зачистки зняв необхідну кількість для кріплення в держаку.
Знайшов необхідний струм, але варити в положенні вертикальному чи горизонтальному потрібно дуже уважно. Десь притримав трохи і вже пропалив, поквапився - не проварив. Нагадало приспів з пісні Висоцького "Канатоходец".
Для тих, хто хотів би послухати.
https://youtu.be/bQmbmfaNe10

Потрібен чималий досвід, щоб
виходили якісні шовчики.

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
(О. С. Пушкін)

Намалювалася ще одна проблемка. Під час зварювання в нижньму положенні, вибиває один автомат радянського зразка на 15ампер в гаражі.
Варив і 3 і 4. Як мені здається, може електрод трішки "влипав" на секунду на короткій дузі.
Струм на інверторі був, мабуть, від 100 ампер і більше.
Інвертор у мене "ССВА міні Самурай" до 160 ампер.
Позіціонується головним чином для зварювання 3ю, 4 зрідка.
Пройдеш сантиметрів 6-8 і збій.
Коли перейшов на менший струм, то все було гаразд.
Потрібно замінити АПку чи не варто?
Електромережа може не витримати?

Лёлик

19.04.2018, 16:30

15A маловато будет.

Vlad7273

19.04.2018, 18:21

А скільки потрібно? 25А?

Xort01

19.04.2018, 18:39

15 ампер советского образца, в каком состоянии там контакты? Думаю нового на 16 ампер хватило бы, на 25 уж точно.

Qwazar

19.04.2018, 19:25

Все что пробовали у меня все при 16А пробках советского образца . 100А сварки они тянут точно . При при 120А отрубаются через 5-6 секунд .

7351

19.04.2018, 22:06

А скільки потрібно? 25А?
Автоматичні вимикачі підбираються по площі перерізу дротів, завжди.
Мідь:
1,5 мм.кв -- 10 А;
2,5 мм.кв -- 16 А;
4,0 мм.кв -- 25 А.
Усі з'єднання дротів за допомогою зварки, пайки, або опресовування.
Коли почав займатись зваркою -- тільки так.
В мене на балконі ще й два вогнегасника з'явились одразу після появи зварювальника.

Сварной2016

19.04.2018, 22:23

7351

19.04.2018, 22:42

А скільки потрібно? 25А?

Для начала нужно понимать на каких токах будем варить, и сколько при этом сварочный инвертор будит потреблять Ампер из сети, если варить на токах 110-120Ампер сварка из сети будит потреблять порядка 12-15 Ампер, нормальный современный двохполюсный автомат на этих токах никогда не отработает, а вот если шпарить на токах 160-180Ампер то потребление из сети будит порядка 25-30Ампер вот тут 16 Амперный автомат отработает быстро по тепловой защите
При выходном токе 100 А Ваш SSVA-mini «Самурай» «берет» из розетки 17,9 А:
24 В х 100 А = 2400 Вт – мощность на выходе;
2400 Вт / 0.87 = 2758,62 Вт – потребляемая мощность, с учетом КПД;
2758, 62 Вт / 0.7 = 3940, 89 ВА – полная электрическая мощность при 100 А на выходе;
3940, 89 ВА / 220 В = 17,9 А – ток из розетки при 100 А на выходе;
где 0,87 – КПД сварочника, отсюда http://ssva.ua/uk/product/zvaryuvalnij-invertor-ssva-mini-samuraj/
0,7 – типичный коэффициент мощности инверторных сварочников без корректора коэффициента мощности,
24 В – напряжение, которое должно быть на дуге при РДС(ММА) при 100 А.
При 160 А на выходе – 31,5 А на входе.
26.4 В х 160 А / 0,87 / 0,7 / 220 В = 31,5 А

grozdov

19.04.2018, 22:52

http://svarka-kharkiv.com.ua Этот магазин косит под производителя, а на самом деле находятся в пригороде Киева, хотя выдают себя за производителей ССВА с местоположением в Харькове, обычные жулики)))

7351

19.04.2018, 22:59

Этот магазин косит под производителя, а на самом деле находятся в пригороде Киева, хотя выдают себя за производителей ССВА с местоположением в Харькове, обычные жулики)))
Так дайте ссылку на честный сайт, будь ласка, если он есть, само собой.

grozdov

19.04.2018, 23:03

Так дайте ссылку на честный сайт, будь ласкаhttp://ssva.ua

7351

19.04.2018, 23:10

http://ssva.ua
Исправил.
Но цифры остались те же.
Набрал в ГУГЛЕ "самурай мини" -- пролистал шесть страниц -- "родной" сайт так и не появился -- за что маркетолог производителя зарплату получает?
Зато "поддельный" сайт вверху каждой страницы.
Вопрос: где "поддельщики" берут аппараты на продажу? Или тоже "подделывают"?

grozdov

19.04.2018, 23:26

Исправил.
Но цифры остались те же.
Набрал в ГУГЛЕ "самурай мини" -- пролистал четыре страницы -- "родной" сайт так и не появился -- за что маркетолог производителя зарплату получает?Я ж не про цифры))) Просто, справедливости ради)

grozdov

19.04.2018, 23:32

Исправил.
Но цифры остались те же.
Набрал в ГУГЛЕ "самурай мини" -- пролистал шесть страниц -- "родной" сайт так и не появился -- за что маркетолог производителя зарплату получает?
Зато "поддельный" сайт вверху каждой страницы.
Вопрос: где "поддельщики" берут аппараты на продажу? Или тоже "подделывают"? Они в рекламе первые, я еще не встречал поддельщиков ссва, покупают, как и все, у ссва или у их дилеров, просто выдают себя за производителей)(хотя и скрытно)
7462
У меня в поиске, кстати, такое выдает)

7351

19.04.2018, 23:42

Они в рекламе первые, я еще не встречал поддельщиков ссва, покупают, как и все, у ссва или у их дилеров, просто выдают себя за производителей)(хотя и скрытно)
7462
У меня в поиске, кстати, такое выдает)
У меня такое же. Не открывал, потому, что "ru" в конце адреса.

grozdov

20.04.2018, 00:01

У меня такое же. Не открывал, потому, что "ru" в конце адреса. Домен: ua, а /РУ - русский перевод)

Сварной2016

20.04.2018, 06:22

При выходном токе 100 А Ваш SSVA-mini «Самурай» «берет» из розетки 17,9 А:
24 В х 100 А = 2400 Вт – мощность на выходе;
2400 Вт / 0.87 = 2758,62 Вт – потребляемая мощность, с учетом КПД;
2758, 62 Вт / 0.7 = 3940, 89 ВА – полная электрическая мощность при 100 А на выходе;
3940, 89 ВА / 220 В = 17,9 А – ток из розетки при 100 А на выходе;
где 0,87 – КПД сварочника, отсюда http://ssva.ua/uk/product/zvaryuvalnij-invertor-ssva-mini-samuraj/
0,7 – типичный коэффициент мощности инверторных сварочников без корректора коэффициента мощности,
24 В – напряжение, которое должно быть на дуге при РДС(ММА) при 100 А.
При 160 А на выходе – 31,5 А на входе.
26.4 В х 160 А / 0,87 / 0,7 / 220 В = 31,5 А

При 100 Амперах чет дофига кушает... ну да ладно, если будит время померяю реальное потребление из сети.

F720

21.04.2018, 13:04

Автоматичні вимикачі підбираються по площі перерізу дротів, завжди.
Мідь:
1,5 мм.кв -- 10 А;
2,5 мм.кв -- 16 А;
4,0 мм.кв -- 25 А.
Усі з'єднання дротів за допомогою зварки, пайки, або опресовування.
Коли почав займатись зваркою -- тільки так.
В мене на балконі ще й два вогнегасника з'явились одразу після появи зварювальника.
Позвольте с Вами не согласиться.
Таблицы приведенные в ПУЭ сильно отличаются от значений приведенных Вами.
Вы от куда взяли свои цифры?
7482

7351

21.04.2018, 15:17

Позвольте с Вами не согласиться.
Таблицы приведенные в ПУЭ сильно отличаются от значений приведенных Вами.
Вы от куда взяли свои цифры?
7482
Для меня слова "допустимый" и "рекомендованный" -- это "две большие разницы".
Но ПУЭ ни разу не запрещает использование проводки "на пределе".
И вам вопрос. Для какой температуры окружающей среды составлена приведенная Вами таблица?

Микитович

21.04.2018, 21:31

Для меня слова "допустимый" и "рекомендованный" -- это "две большие разницы".
...
ПУЭ дает табличные значения "Допустимого длительного тока" в зависимости от условий охлаждения.
То есть нормированный верхний предел.
Токр - в естественных условиях Украины.

А кем и что "рекомендовано"-???
Например заложил провод 4 кв. а хочу поставить АВ 2А. Запрещено? Рекомендовано? Что говорит религия?

7351

22.04.2018, 02:09

Токр - в естественных условиях Украины.

Что такое "Токр"?
Что такое "естественные условия Украины" для проводов в закрытых помещениях?

Микитович

22.04.2018, 07:20

7351

22.04.2018, 12:02

Токр - термин, Температура окружения, стандартный термин.
НУ - Нормальные Условия - +20 град, влажность 75%, давление 760 мм рст.
Естественные условия - диапазон температур, влажность, давление ну и прочее. можете для определенного региона.
Таблицы, если специально не указано другое, приводятся для нормальных условий.
Если температура в помещении выше, соотвественно и величина предельных токов уменьшается. Кроме того, кроме допустимости по нагреву изоляции есть и такой параметр, как падение напряжения сети под нагрузкой, а этот параметр, как и нагрев, напрямую зависит от сечения проводов.

Микитович

22.04.2018, 13:30

...падение напряжения сети под нагрузкой, а этот параметр, как и нагрев, напрямую зависит от сечения проводов.
Зависит от проводимости материала а также и от длины.
давайте не путать зеленое с мокрым.

7351

22.04.2018, 21:33

Зависит от проводимости материала а также и от длины.
давайте не путать зеленое с мокрым.
А "проводимость" не зависит от площади поперечного сечения проводника, по Вашему?
Удивите ответом, будь ласка.

Сварной2016

22.04.2018, 22:07

А "проводимость" не зависит от площади поперечного сечения проводника, по Вашему?

Микитович правильно говорит, так и нас бывалые электрики учили, если хочешь рассчитать сечение, сначала нужно знать длину провода а только потом уже подбирать сечение!

Проводимость и сечение, простой вопрос: берем одинаковое сечение жил и разный материал медь и алюминий, на медь при одинаковом сечении если сравнивать с алюминием можно подать тока процентов на 30 больше, вот и ответ по материалу проводника

7351

22.04.2018, 22:24

Микитович правильно говорит, так и нас бывалые электрики учили, если хочешь рассчитать сечение, сначала нужно знать длину провода а только потом уже подбирать сечение!

Проводимость и сечение, простой вопрос: берем одинаковое сечение жил и разный материал медь и алюминий, на медь при одинаковом сечении если сравнивать с алюминием можно подать тока процентов на 30 больше, вот и ответ по материалу проводника
А я всегда делил электриков на квалифицированных и неквалифицированных. Потому, как только "бывалый" электрик будет трепаться об алюминиевых проводах при обсуждении таблицы, где указаны данные только для медных проводов.
Вы тоже умеете удивлять, жгите еще!